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Holli1195 28.09.2004 17:02

Na da habt Ihr ja richtig zugeschlagen! Schade dass ich nicht konnte! Nächstes Mal bin ich wieder dabei, wenn Ihr mich haben wollt - versprochen.
Auf dem Foto ist diese "Pumpe" auch für mich ein (Hydraulik) - Luft Zylinder. Ich denke da so in die Richtung Bremskraftverstärker - Druckdose - Luftbremse. könnte warscheinlich auch vom Mass her passen.

Gruss Holger

Claus 28.09.2004 23:28

Warum
 
sollten wir dich nicht haben wollen :eek :D

Schau ruhig wieder mal vorbei, evtl. schon diesen Samstag. Entscheidet sich morgen.

claus

Claus 28.09.2004 23:33

Zurück aus der Werkstatt
 
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Der "Mechaniker" meldet sich zurück und hat nun noch mehr Fragezeichen im Gesicht... :rolleyes:

Also für mich ist das Gerät entweder ein Perpetuum Mobile oder es hat einfach keinen Sinn :eek :D

Schaut euch mal die Bilder an und erklärt es mir dann :p

Wegen der folgenden Einzelbilder habe ich den Teilen "Namen" gegeben.

Claus 28.09.2004 23:43

Legende
 
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"C" und "C1" sind die beiden Enden des Stössels der im Teil "innen" lose eingelegt ist.

Das Teil "innen" ist aber mit dem Deckel "A" fest mit der (unbezeichneten) Aussenhülse verschraubt und mit einer Gummidichtung abgedichtet.

Der Boden "B" ist wiederum mit dem Teil "innen" verschraubt, so dass der Stössel eigentlich gar keinen Weg hat, ausser ein paar Milimeter.
Komischerweise hat der Boden "B" aber eine Lederdichtung, wie man sie eigentlich nur bei Kolben oder ähnlichem verwendet hat...

Nun sitzt der Pilz der Stange "C" zwar auf der Bodenseite in einer Art Ventilsitz, ist dort aber nicht eingeschliffen, so dass nur die Kante des Pilzes eine Dichtfläche bilden würde.

mistermethan 28.09.2004 23:57

das
 
wirft ja jetzt alle Theorien über den Haufen..... :grbl
Sag mal Claus, hatte die SS eigentlich eine eigene Inst. NUR für Halbkettefahrzeuge, kann ich mir nicht so richtig vorstellen?! Da waren bestimmt auch Panzer und Sturmgeschütze dran beteiligt. Was hat das Rohr eigentlich für ein Kaliber?

Marco

Claus 29.09.2004 00:02

Da "A" und "B" fest mit dem Teil "innen" verschraubt sind, kann Flüssigkeit nur durch das Rohr in der Mitte (in dem auch der Stössel "C" steckt (besser; liegt) fliessen. Sie kann aber auf kein Teil eine Bewegung übertragen, es sei denn der Stössel wird über einen Hebel, der am Gewindeende angeschraubt wäre ein paar Millimeter nach unten bewegt.
Damit würde der Weg in den Unterteil frei, die Flüssigkeit könnte aber nicht durch den unteren Stutzen wieder abfliessen, weil der Weg dorthin durch die Lederdichtung versperrt ist... :eek

Was macht das für einen Sinn :confused
Ein Ventil kann man einfacher bauen.

Ob die Stutzen nun Zollmasse haben weiss ich nicht. Der Innendurchmesser ist 20 mm.
Das Gewinde sieht ganz normal aus.
Allerdings ist die innenseitige Öffnung nur 5 mm gross.

Nun ihr Maschinenbauer, Feinmechaniker und sonstige Spezialisten: Wozu dient das Teil :eek :confused

Oh Gott, wir sind reich :D

claus

Claus 29.09.2004 00:05

Wusst ich doch,
 
dass ich was vergessen habe...

Ich wollte das Rohr vermessen :uii

Ich halte es aber nicht für ein Geschützrohr, sondern für die schlossseitige Verstärkung desselbigen.

Es fehlen ja auch die Züge.

Ob da nur Halbketten gewartet wurden, darüber bekomme ich noch Informationen, der Herr ist nur laufend auf Dienstreise... roar
claus

Petepit 29.09.2004 00:14

Hätte gedacht, daß es so eine Art Rückschlagventil ist??????

mistermethan 29.09.2004 00:23

Du
 
hattest aber doch auch erwähnt das es Kanonen ohne Züge gab!
Ich bin der festen Meinung das es eine eigene Inst für Halbkettenfz. nicht gab. Schließlich war das doch auch nicht die Hauptausrüstung der Truppe, die wurden sicherlich in einer "normalen" Inst gewartet und instandgesetzt.
Auch die gefundene Schlagbolzenleere oder was das war mit dem Stempel läßt auf ein Fahrzeug mit Standartbewaffnung schließen.

Marco

Claus 29.09.2004 00:42

Du meinst
 
den Schlüssel von gestern, mit den drei Beschriftungen???

wir haben drei von diesen Instandhaltungskoffern, alle drei sind unterschiedlich, aber der Schlüssel ist in allen dreien der Gleiche...

Wir warten einfach die Dienstreise ab, er wird sich schon melden, sonst nerv ich ... :D

@ Petepit, du dachtest??? Jetzt, nach Studium der Bilder, oder vorher ???

claus

Claus 29.09.2004 00:46

ich hab
 
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nicht nur an dem komischen Teil rumgebastelt...

Nein, die Neugier hat mich übermannt und ich hab weiter in dem einen Koffer gewühlt :D

Dabei sind einige schöne Sachen zum Vorschein gekommen...

Diese Minilibellen, schön verpackt in Ölpapier.

Ein Deckel ?

Und dieser Bolzen

Claus 29.09.2004 00:52

und schon wieder wird es kurios...
 
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erstens dachte ich bisher immer Herstellerkürzel wären in Kleinbuchstaben gestempelt.

Dann ist mir auch nicht bekannt, dass Teile mit zwei unterschiedlichen WaA Stempeln versehen sind

...und dann das Material, ich kann es mir nicht erklären, dass das Material teilweise wie neu aussieht und sich schon beim Kratzen mit dem Fingernagel in Krümel auflöst. An anderen Stellen des gleichen Teiles kann man aber mit der Feile arbeiten und es passiert (fast) nix.

Kann das an einer evtl. Härtung des Materials liegen?

Aber seht selbst.
Auf einem Bild habe ich das mit gelben und roten Punkten kenntlich gemacht...

herb 29.09.2004 08:20

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Dass das Ganze einen Sinn hat,

müsste sich indem Teil im Kreis eine Dichtung befinden

und die Hülse verschiebbar sein.

mfg herb

linux_blAcky 29.09.2004 10:13

re: zurück aus der werkstatt
 
könnte das ganze eine art "hydraulischer" oder "unterdruck" - solenoid sein ???

mfg,

blAcky

Claus 29.09.2004 11:03

Solenoid ???
 
ist das nicht ein Begriff aus der Mechatronik :eek

Es sind keinerlei elektrische Anschlüsse vorhanden!

claus

Claus 29.09.2004 11:20

???
 
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@ herb, lass mich/uns an deinen Erkenntnissen teilhaben... :D

Betr. Dichtung, siehe Bild.
Die Hülse ist NICHT verschiebbar. sie ist ja mit dem Deckel fest verschraubt. Das einzig bewegliche Teil ist der Stössel "C"...

claus

linux_blAcky 29.09.2004 11:27

evtl....
 
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...könnte es sowas sein ?????

hab das bild grade rausgesucht, vielleicht kann man ja drauf erkennen, ob die funktionsweise bzw. grundkonstruktion ähnlich ist....;-) .

Claus 29.09.2004 11:37


 
vielleicht das ganze Bild... MIT Legende :eek

claus

linux_blAcky 29.09.2004 11:42

komplettes bild
 
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hier ist das komplette bild.
eine legende hab ich leider nicht. das ganze ist übrigens ne abbildung aus einem vw ersatzteilkatalog. vw käfer mit saxomat-schalthilfe. kupplungsbetätigung

mfg,

blAcky

linux_blAcky 29.09.2004 12:04

zum besseren verständnis
 
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...hier mal die komplette unterdruckanlage, da ich die legende zum teilekatalog nirgends finden kann...

mfg,

blAcky

herb 29.09.2004 12:12

Wie erkläre ich das einem Laien?

Das ist nach mener Ansicht ein ein Einfachwirkender Zylinder.
(Ob das Medium Luft oder Öl is tut nichts zur Sache)

Einzelteile:

1 Vorderer Deckel mit Anschluss
2 Vordere Lagerbuchse
3 Kolben (2 + 3 sind noch beisammen)
4 Kolbendichtung
5 Haltewinkel
6 Zylindergehäuse mit Anschluss

Funktionsweise.

Die Ruhestellung müsste so sein, dass der Kolben durch die Stange mit
dem Gewinde aus dem Zylinder gezogen ist.

Wenn man am vorderen Anschluss Druck anlegt bwegt sich der Kolben nach
hinten.

mfg herb

linux_blAcky 29.09.2004 12:24

genau das meinte ich !!!
konnte es nur leider nicht erklären, daher die bei vw "ausgeliehenen" bilder.

mfg,

blAcky

herb 29.09.2004 12:29

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Nun das Bild

mfg herb

Claus 29.09.2004 12:46

Holzweg !!!
 
Sorry, ihr Beiden, da seid ihr leider auf dem Holzweg...

Ist schon schwer, so etwas zu erklären :rolleyes: ich versuch es noch einmal:

1 und 2 sind fest miteinander verschraubt, 3 und 4 ebenfalls.
Der Ring oberhalb der Ziffer "3" ist unbeweglich auf der Hülse.
1 ist aber auch mit den Schrauben und Klammern mit der 5 verschraubt (die Muttern und die Klammern liegen direkt darunter...)
Das einzige Teil, dass sich bewegen kann, wäre der Bolzen, der in der Hülse liegt. Aber auch nur millimeterweise, da er auf der Seite der "3" gleich auf den Boden "4" stösst.

Sonst wär es ja zu einfach, dann hätte ich das auch kapiert... :D

claus

linux_blAcky 29.09.2004 12:58

ok, dann geb ichs auf....
 
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mehr fällt mir nicht mehr ein....;-(
bin aber mal gespannt was dabei rauskommt, viel glück beim recherchieren !!!!!

mfg,

blAcky

herb 29.09.2004 12:59

Ja mit "3" meine ich das ganze Stahlteil, der ring ist ein Anschlag.(Bund) .

Beweglich muss das Teil "2" sein (das mit der Dichtung)

mfg herb

Claus 29.09.2004 13:05

nee nee
 
das ganze mittlere Teil ist aus einem Stück!

Das habe ich ja als erstes versucht, ob die Seite mit der 3 gegen die Seite 2 verschiebbar ist. Ist aber nicht!
Auch nicht mit roher Gewalt! Es ist auch kein Ansatz zu sehen, der ja da sein müsste, wenn es verschiebbar wäre.
Das Teil ist aus einem Stück!

claus

Claus 29.09.2004 13:10

Zitat:

Zitat von herb
Beweglich muss das Teil "2" sein (das mit der Dichtung)

mfg herb

schön wär es...

Geht nicht, denn "2" ist mit den sechs Bolzen mit 1 verschraubt (die Löcher um das grosse Mittelloch.
Der Rand von "1" liegt mit der Gummidichtung aber auf dem Gehäuse "6" auf.
Da kann sich nicht bewegen...

claus

herb 29.09.2004 13:15

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also das eine Teil ist Stahl und das andere Alu,

oder sehe ich das falsch?

mfg herb

Claus 29.09.2004 13:33

da bin ich
 
im Moment überfragt...

DAS hab ich nicht getestet, aber ich glaub, da war kein Aluteil dran...

Macht das einen Unterschied? Es bleibt trotzdem fest verschraubt :D

claus

herb 29.09.2004 13:50

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Ja, weil das ist der springende Punkt.
3 ist ein Drehteil, und 2 ist ein Gussteil.

Also 1, 2, 5, 6 sind das "Gehäuse".

3 und 4 und der Stössel mit den Gewinde sind der "Kolben".

Der Kolben bewegt sich im Gehäuse.

mfg herb

Claus 29.09.2004 14:25

neihennnn
 
geht nicht...

Weil 2 auf 3 nicht beweglich ist, kann auch gar nicht, da: 1 mit 2 fest verschraubt ist und mit dem äusseren Rand mit der Gummidichtung auf 6 aufliegt, bzw. mit dem Ring 5 gespannt wird... :eek

claus

Claus 29.09.2004 14:39

nur so zwischendurch...
 
am Samstag, den 02.10. geht es weiter, bevor wir das Zeug aus dem Eis hacken müssen... :D

Wer kann und will ???

Ich könnte ja mal Wathosen mitbringen, dann haben es die Landratten einfacher...

claus

herb 29.09.2004 14:55

Na dann kann ich nur mehr sagen:

Wo die Logik endet, beginnt das Unergründliche.

(Jetzt weiss ich Nichts mehr)

mfg herb

Claus 29.09.2004 15:01

dann
 
geht's dir jetzt wie mir :eek :D

claus

herb 29.09.2004 15:13

Aber ich bleib dabei:

Das sind 2 Teile die Zusammenkorrodiert sind.

mfg herb

AirbusJojo 29.09.2004 15:16

sorry claus, hatte bei der ganzen euphorie vergessen, dass es sich um was anderes als ein flugzeug handelt :D

Holck 29.09.2004 17:02

Es geht weiter
 
Kann leidernicht,am 2.10. ist Weinlese bei uns,schade :cry ,aber trotzdem viel Erfolg bei der Suche :yeap Gruss Uwe und finde den Kühlschrank roar Claus

Claus 29.09.2004 20:25

ääääh
 
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@ herb...

Es tut mir fürchterlich leid, dass ich dich heut umsonst so genervt hab :uii

Nachdem ich vorhin das Werkzeug gewechselt hab, ist mir einiges klar geworden, nämlich dass du Recht hast... :eek

claus

herb 29.09.2004 20:32

Wieder ein Rätsel weniger. :dance

mfg herb


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