Brauche Hilfe bei Fahrzeugidentifizierung
 

Habe nochmal die Kiste mit dem Nachlass meines Opas durchgesehen und ein paar Fotos gefunden. Kann jemand das/ die Fahrzeuge identifizieren und etwas zur Uniform (Truppenteil oder so) sagen?
Viele Grüße, Kay

Ok, die Frage zur Uniform hat sich erledigt, habe die Liste gefunden. Bleibt noch das Fahrzeug :)

Luftwaffe, Oberwachtmeister (Oberfeldwebel, heutzutage wäre es Hauptfeldwebel) und Kompaniefeldwebel (Spieẞ) im Flakregiment 23 !? .
Eisernes Kreuz 2 Klasse.
Flakkampfabzeichen der Luftwaffe.

Gruß
Zardoz

fahrzeuge dürfte schwierig werden!?

zur uniform:

oberfeldwebel der flakartillerie

mit flak-kampfabzeichen der luftwaffe
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Flak-Kampfabzeichen

und eisernem kreuz 2. klasse im knopfloch …

die bandspange suche ich noch!?


zur einheit:

flak-regiment 23

https://www.lexikon-der-wehrmacht.de...ter/FR23-R.htm
https://www.ww2.dk/ground/flak/flargt23.html

Wow, das ging ja schnell, danke! Die Bandspange ist vielleicht die „Sud. Erinnerungsmedaille“ aus der Auszeichnungsliste von 1939?

@ghostwriter
Der Oberfeldwebel war bei der Flak der "Oberwachtmeister" 😉🫡
Unter "Luftwaffe - Unteroffizier mit Portepee"
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dien..._der_Wehrmacht
@Palleon
Die Auszeichnungen sind ja schön im Soldbuch verzeichnet 👍

Gruß
Zardoz

@romeo:
dipfleschisser ;)

bandspange zur
"medaille zur erinnerung an den 1. oktober 1938"
kommt hin :yeap

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Meda...._Oktober_1938

Idipfleschisser bitte 😉😜🤣

Die Bandspange ist die...
https://schlender-antik.com/produkt/...e-prager-burg/

Danke für eure Hilfe! Das mit dem Wachtmeister wusste ich auch noch nicht und die Spange hätte ich unter dem Namen auch nie gesucht/ gefunden :yeap

sd.kfz. 8

bandspange medaille zur erinnerung an den 13. märz 1938:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Date..._März_1938.jpg

spange "prager burg" zur sudetenland-medaille:

https://www.ehrenzeichen-orden.de/na...-medaille.html

:grbl

@romeo:
von mir aus auch mit "i" … :lol

für bild #1 … und warum?

hast du zwei gesunde augen?

mein.fehler!
sd.kfz.6

echt schade …

ich dachte eigentlich, du erklärst uns …
woran du das anhand dieses teilbildchen festmachst!? *

stattdessen kommt nur ein dummer spruch … ;)

* gilt auch für das sd.kfz 6


https://de.m.wikipedia.org/wiki/List..._der_Wehrmacht
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de.../SdNummern.htm

Moin,
ich bin an Hand der obigen Auswahl für Sd.Kfz.7 (8 t)

A) Es war die gebräuchlichste Zugmaschine für die 8,8 Flak und die Motorhaube passt.

B) Auf dem 2. Bild, bei der Bergung ist das Vorderrad einer 2. Zugmaschine zu sehen und das hat eine sog. Trilex Felge:
https://de.wikipedia.org/wiki/Trilex-Felge
diese Felgenform habe ich nur beim Sd.Kfz.7 gefunden.

PS: Das setzt natürlich vorraus, daß in der Einheit baugleiche Zugmaschinen eingesetzt waren ... :suspekt:

Gruß Wolf

Bei Laufrollen/Laufrad hilft die Seite auch gut weiter 👍
http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Laufr.html

Wie auch bei den Kettengliedern
http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Kettengl.html

Gruß
Zardoz

Volle übereinstimmung mit Bild 1, passt ... :yeap

Gruß Wolf

Danke für die rege Diskussion und die Identifikation!

Ich habe euch noch die Rückseite des Fotos vorenthalten.

Ich lese da: „Seitansicht vom Geschütz und zwei aufregend Gesichte sofort nach dem Unfall“
Kommt das so hin?

Ich glaube die Zugmaschine steht Hangabwärts (Bild 1) und das Rad mit der Trilex Felge (Bild 2) gehört zur Lafette der Flak, die ja hinten an gehängt war 🤔
Die Lafetten hatten auch Trilex Felgen.

Gruß
Zardoz

Sie steht Abwärts, das sieht man an den Soldaten(Bild 1 +2), ...Menschen stehen nun mal Senkrecht...... ist so...:D



Gruß Uwe:Proscht

Wie auch die Bäume 😉🫡

Gruß
Zardoz

Ha, ha, ...genau...:yeap

Gruß Uwe..

Moin Zadoz,
diese Punkte gehen an dich ... :yeap

PS: So werdem Schlachten gewonnen, mit falschen Vermutungen das Richtige tun ( suchen/finden ) ... :D

Gruß Wolf

8....6 goldene mitte 7 damit kann ich doch super leben!:dance

danke für die ident vom fahrzeug!
anfangs hieß es ja noch ganz ganz schwierig herauszufinden!🤭🤭🤭

wo denn? 😁😁😁

Genau so macht Identifizierung doch richtig Spaß 😉🫡👍😎

Gruß
Zardoz

dann lass‘ uns doch weitermachen!? ;)

wieso passt die "23" auf der schulterklappe nicht …
zu den einheiten bei den verleihungseinträgen im soldbuch?

:grbl

Das habe ich mich auch schon gefragt. Vielleicht hilft da die Liste der Einheiten aus dem Soldbuch weiter (siehe unten). Danke an alle :clap

Nun denn...... weiter geht's 🫡👍😎🥳

@Palleon
Könntest du bitte noch die Seite mit den Daten der Beförderungen ablichten 🙏
Das hilft das Foto zeitlich besser einzugrenzen 😉

@ghostwriter
Wir haben beide einen Fehler bei der ID 😲🙄😉
Das Band im Knopfloch, ist vom KVK 2 Klasse und nicht vom EK 2 😜🤣
Sehen sich aber auch zu ähnlich 🫣
KVK- Rot, Weiß, Schwarz
EK 2- Schwarz, Weiß, Rot
Das EK 2 hatte er zwar auch, aber erst kurz vor Schluss.

Entstanden ist das Foto nach dem 19.08.43, aber vor dem 10.04.45.
In Frage kämen also:
22 Flakdivision
2./Schw. Flakabteilung 463 = 22 Flakdivision
Schw. Flakabteilung 460 = 20 Flakbrigade
Heimatflakbatterie 41/VII Sindelfingen = 20 Flakbrigade

Um es enger einzugrenzen, wäre es interessant zu wissen wann die Ernennung zum Kompaniefeldwebel (die 2 Tressen am Unterarm, "Kolbenringe") war ?!

Gruß
Zardoz

Hallo zusammen, danke für den Einsatz!
@Zardoz: Meinst du die Seite hier?

Ich kenne mich da nicht aus, wie schnell oder oft wurden denn die Schulterklappen der Ausgehuniform bei Einheitswechsel getauscht? Könnte das nicht eine 25 von der ersten Zeit beim Flakregiment 25 sein, auch wenn das Foto erst nach dieser Zeit entstanden ist?

Perfekt 👍 Danke 🙏

Demnach ist das Foto nach dem 1.06.44 entstanden !! (Ernennung zum Hauptwachtmeister - Kompaniefeldwebel ) 😎

Gruß
Zardoz

Ich glaube das Auge gaukelt einem eine "3" für "23" vor 🤔
Die Regiment/Divisions Nr. wurde mit Sicherheit immer recht schnell "aktualisiert 🫡
In dem Rang, bzw. als Kompaniefeldwebel, hatte man garantiert die aktuelle Schulterklappe an der Uniform.
Wäre also zum Zeitpunkt des Bildes die"28 Flakdivision" 🫡👍
Bei maximaler Vergrößerung meine ich auch unten und oben einen kleinen Strich zu sehen, der die Zahl dann zu einer "8" werden lässt.
Würde auch zur Verleihung des EK II passen 😉

Eine "22, 23" oder"25" sind in der Zeit in keinem Zusammenhang zu finden.

Gruß
Zardoz

Klingt plausibel :yeap

klingt nur so …
ist es aber leider nicht!?

es wäre so, wenn das flak-regiment 28 …
auch der flak-division 28 unterstellt gewesen wäre:

https://www.lexikon-der-wehrmacht.de...ter/FR28-R.htm
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de...en/28FlakD.htm


@romeo:
ja, die falsche bandzuordnung …
die fuchst mich schon, aber auch das gehört dazu!? :uii

hast du sauber gelöst!! :yeap

Eine "23" ist es aber eher nicht 🫣🤔

Weitersuchen 😉😎

Gruß
Zardoz

vielleicht gibt es noch …
andere uniformbilder die helfen könnten?

oder man macht zusätzlich eine anfrage hier:
https://www.bundesarchiv.de/DE/Conte...rsbezogen.html

wobei wir vielleicht doch schneller sind!? ;)

Bei den letzten beiden Einheiten, des Jahres 44, komme ich auf Regiment Ebene nicht auf eine passende Nummer 🤔
Bei der Flak gab es zwar andere Strukturen, aber ich denke, auf den Schulterklappen sollte doch die Regimentsnummer oder möglich noch Buchstabenkürzel stehen.

Gruß
Zardoz

Die anderen Fotos, die ich habe sind älter und auf keinem ist die Schulterklappe zu erkennen. Rechercheauftrag beim Bundesarchiv habe ich tatsächlich am Montag gestellt, als ich die Kiste durchgesehen habe. Da kam dann allerdings die automatische Antwort, dass die Bearbeitungszeit im Moment mehrere Monate beträgt.