Silbernes WE
 

Hallo Sondler,

nach Wochen der Abstinenz habe ich es auch mal wieder geschafft und bin auf die Wiese gekommen. Neben viel Müll und Vorderladerkugeln sind auch diese beiden tollen Teile rausgekommen:

Bild 1+2 Hab ich bereits Rausgefunden: 1 Taler ca 1600 - 1620 aus Strassburg
Bild 3+4 ist ein Medaillon. AV: Maria mit Jesuskind (Umschrift leider nicht lesbar). RV: Irgend ein bärtiger Heiliger.

Kann mir jemand mehr zu dem Medaillon sagen?? (Alter, usw.)

Ach ja, die Maße:
Taler DM: 42,5 mm Dicke 2,27 mm Gew.: 28,62g
Medaillon: Höhe: 43,5mm Breite: 34,0mm Dicke: 5,15mm Gew.: 23,23g

Dank im Voraus und allzeit gut Fund

Die Münze ist ja für einen Bodenfund in einem sagenhaften Zustand,echt unglaublich diese Erhaltung...:clap

krass glückwunsch minen Neid hast du :clap

Hab nur mit 'ner Bürste und warmem Wasser gearbeitet, sonst nichts .

Gruß Müllgraber

Toll ein janzer Taler...so was findet man (leider? zum Glück?) nicht allzu häufig. Ein tolles Ding!

Kann mir auch jemand was zu der Medaille sagen???

Grüßle

Hallo
Was soll dir darüber jemand sagen??
Maria mit Kind um1800>
Auf der anderen Seite erkenne Ich nichts.Laut deiner Aussage Heiliger mit Bart,tippe Ich eher auf das Abbild von Jesus??
Zumindest habe Ich das so wie beschrieben schon gesehen.
Mfg

Sorry, aber der 1 Taler ca 1600 - 1620 aus Strassburg ist nimmer, niemals im Leben ein echter Bodenfund und auch nicht nur kurz von dir gereinigt worden ! Der sieht mir nicht nach einem Original aus, sondern eher nach einer billigen, wenn auch gut gemachten Replika/Duplikat aus ! Sieht schon toll aus, das Münzlein, aber ich spreche auch aus jahrelanger Erfahrung ! Also gib schon zu, wo du das nette Teil ersteigert/getauscht...etc. hast !? Wenn nicht, dann :nono:spank: !!!

Ich zweifle auch nicht gerne an Bodenfunden, da ich selbst schonmal erlebt hab wie scheiße es ist wenn einem der "Betrugsversuch" an den Kopf geworfen wird. Aber ich muss ganz ehrlich sagen, ein Taler aus dieser Zeit, soo super gut erhalten scheint mir auch kein BoFu zu sein, und wenn doch dann ist er einiges an Euronen wert!

LG Clemens

Die (schöne/ nachgemachte) Münze ist zu 120 % Duplikat !!! Aber Infos zum Medallion würden mich auch sehr interessieren !

'MoinMoin,
Sehr schöne Funde :clap
@Newbiex: Was macht dich da so sicher?
Abgesehen von diesem Zustand :eek Wirklich glauben kann ich es auch niet,
aber es gibt hier noch viel merkwürdigere Dinge-die wahr sind.

Hallo Leute,

ich weiß nicht was es mir bringen sollte euch zu bescheißen. Jedenfalls ist dies ein Original (s. Maße und Gewicht) und zum Zweiten ein original Bodenfund. Hab leider keine Zeugen, da ich alleine war aber ich denke wir müssen hier nicht anfangen Eide abzulegen. Ihr müßt mir natürlich nicht glauben, aber mir Betrug vorzuwerfen finde ich ein Bisschen heftig:spank:. Es giebt bestimmt einige hier im Forum die bereits ähnliche, leicht zu reinigende Silber- oder Goldmünzen hatten.

Gruß Müllgraber

Wie tief lag denn das Talerchen , und von einer Kopie zu sprechen .... da sollten schon Beweise her ! Bin mal gespannt , was die Münzexperten dazu sagen .

Tiefe ca. 5cm. Hat meiner Meinung nach nicht viel zu sagen, da auf diese Wiese immer wieder Aushub vom Dorf drauf kam.

Gruß

Morgen zusammen,

erstmal Glückwunsch zu der Münze..:yeap

und um diese merkwürdig aufkommende Diskussion zu bremsen, will ich mich auch mal beteiligen. :rolleyes:

Ich sehe eigentlich keinen Grund, an der Echtheit der Münze zu zweifeln..Denn wenn es eine Kopie wäre, dann eine äußerst gute...:winky

Ich habe mir das Teil jetzt eine ganze Weile angeschaut, und mit fast allen im Netz befindlichen verglichen.Es gibt meines Wissens nur 2 relevante Unterschiede, an der eigentlich gleichen Münze.Zum einen gibt es eine Prägung die mit gekreuzten Zainhaken ausgegeben wurde, und eine wo selbige sich am unteren Ende treffen.Ich habe dafür mal 2Beispiele angehängt.

Bei der hier gefundenen ist mir nur aufgefallen, das sie "minimal" zu leicht wäre, was aber auch an der Waage vom "Müllgräber" liegen könnte..:rolleyes: Sie sollte eigentlich ihre mindestens 29,00g bringen, wobei die Gewichtsangaben aber nach oben hin bis zu 29,94g.variieren.Da aber nicht bei allen das Gewicht, bzw. der Durchmesser angegeben wird, kann es auch dort weitere Unterschiede geben.

Am oberen Rand sehe ich ein kleines Manko, was entweder auf eine Henkelspur hindeuten könnte, oder aber auch auf einen Schrötlingsfehler zurückzuführen wäre, was bei diesen Münzen aber nicht unbedingt untypisch wäre.

Zu der allgemeinen Beschaffenheit, von wegen Bodenfund, naja...warum sollte sie nicht in einem Top Zustand sein, das sie wohl nicht über die Jahrhunderte von einem Pflug etc. umhergezogen wurde, kann auch dieser gute Zustand durchaus sein..:yeap



1. unten treffende Zainhaken, mit Henkelspur (gibt es natürlich auch ohne..)

http://www.coinarchives.com/w/lotvie...D=104&Lot=5027

2. gekreuzte Zainhaken:

http://www.coinarchives.com/w/lotvie...D=464&Lot=2965




lb. Grüße,

Colin

hmh, ...
 

noch nicht, ... aber aus was für material ist sie denn? :rolleyes:

@collin: Danke für die Unterstützung:brav:. Natürlich lag kein Echtheitszertifikat dabei. Aber ich kann mir nicht vorstellen wie in diese Wiese eine Fälschung kommen sollte. Es ist definitiv ein Bobenfund.

@ghostwriter: Material:grbl? weiß nicht genau. Ich denke mal Messing oder Kupfer. Wie kann ich das auf einfache art und Weise herausfinden ohne das Teil zu zerstören???

Gruß Mülli

Jetzt kannst du nachempfinden wie es mir mit meinem XX-Ring ging. Lag im Acker und war am Ende wirklich eine Fälschung wie sich herausstellte. Ich kann es bis heute immernoch nicht glauben, da er ein Bodenfund war - aber die Spezies hier müssen das ja wissen...

Top Fund! Ich komm dich mal besuchen, dann suchen wir den Rest des Hortes :rolleyes:

LG Clemens

Hallo
Die Devotionale/Heiligenanhänger ist aboslute Massenware.Die selbe/n
Darstellungen wie Maria mit Kind und RS Jesus ist häufig verbreitet.
Je nach Land und Region in etwas abgewandelter Form.
Zeitstellung siehe erste Posting von mir.
Wie gesagt die Rückseite von dem gezeigten Stück hier lässt für mich nichts
erkennen!
Mfg

Nunja, zeitgenössische Fälschungen (zumindest bei Münzen) wurden ja meist nicht viel später als die Originalen in den Umlauf gebracht..heißt, das sie fast genauso lange Zeit hatten, irgendwo im Boden zu verschwinden..

Fälschungen wo man man merkte das der Wert sich in der Neuzeit um ein vielfaches des ursprünglichen Wertes erhöht hat, waren da logischerweise schon etwas später dran..

Dies gilt insbesondere für Dinge jeglicher Art wo sich erst Jahre später ein Markt für Sammler auftat, aus welchen Gründen auch immer..

lb. Gruß,

Colin

Ok :)
Ich konnte mit dem Begriff "zeitgenössische Fälschung" nicht viel anfangen. Ich dachte immer das wäre sehr Neuzeitlich.

Aber dank Colin lernt man nie aus :clap

LG Clemens

Danke für deine Expertise. Schade, ich hätte das Ding etwas älter geschätzt. Kannst Du mir evtl noch'n Link schicken, da ich schon mehrere solcher Heiligenanhänger habe und diese gerne etwas genauer zuordnen will.

Nochmals Danke und Gruß.

So, hier nochmal meine Analyse des vermeintlichen Strassburger Thalers. Also in den nachfolgenden Bildern ist für mich eine tiefergehende 3- Dimensionalität erkennbar, lt. den markierten Bereichen. Die genaue Tiefe ist für mich leider auf meinem 22'' TFT nicht direkt erkennbar, sodaß ich von der Abbildung her, nur auf einen abdrehbaren Kronenkorkenverschluss einer alten Schnapsflasche (mit sehr interessanter Prägung) deuten kann. Sorry, aber nix für ungut, aber mach doch mal solche ??? Pics (siehe Bspl. im Anhang->stehend/Querschnitt, was weiß ich..sowas in der Art halt) der Münze, thx.

Hi Du,

hab mein Bestes gegeben. Das erste ist leider etwas verwackelt, aber das zweite sollte gut sein. Ich hoffe, das überzeugt Dich.

Übrigens, ich hab den Taler inzwischen auch mit Natron gereinigt. Jetzt isser wie neu (ist aber noch der gleiche BODENFUND)

Gruß Müllgraber

Das ist ja mal ne krasse Aussage bzw. so einen Schwachsinn hab ich selten
irgendwo gelesen. Aber wahrscheinlich hast du bis jetzt nur Billionmünzen
gefunden:D:D.

Wenn man Bodenfund- Silbermünzen "richtig" reinigt, sehen sie genauso aus
wie zu dem Zeitpunkt als sie verloren gingen.
Entscheidend ist nur eins, die Erhaltung die die Münze beim verloren gehen
hatte.

@Müllgräber: Die Echtheit zu beurteilen maße ich mir nicht an, wenn du aber Gewissheit
haben möchtest stell sie einfach bei www.muenzen.net ein, da sitzen
Experten für sowas:)

schöne münze glückwunsch !!!lass dich nicht beirren und freu dich einfach an deinem fund !!!

Hallo Zusammen,

ich lass mich nicht beirren:dance. Ich bin mir zu 120% sicher daß die echt ist. Ich habe die Münze bis ins kleinste Detail mit denen verglichen, die ich im Internet gefunden habe und es gibt nicht die kleinste Abweichung.

Gruß Müllgraber

Tolle Münze,:clap:clap:clap
hab auch schon Bodenfunde gesehen fast Stempelglanz!!!
Einen ganzen Taler ist ein TOLLER Fund!
Falls es eine Fälschung aus alter Zeit sein sollte ist Sie vieleicht mehr Wert als das Orginal:D

Mfg Flecki

Also, wenn es jemand nötig hat, gekaufte Funde einzustellen und als BF auszugeben, dann bitte.

Ich persönlich sehe aber keinen Grund, das irgendwie in Frage zu stellen, dass auch ein Müllgraber mal einen guten Fund machen kann;) Gewicht, Größe und Umschriften passen eigentlich. Vielleicht ist der Fehlbetrag am Gewicht durch leichte Feilungen entstanden oder durch Beimengungen unfeinerer Materialien. Eine Henkelspur wäre schon möglich, es war nicht selten, solche Dinge als Schmuck zu tragen. Vielleicht erklärt das auch den so superben Zustand. D.h. das sie erst vor wenigen Hundert Jahren in den Boden gekommen ist.

Ich persönlich habe schon einige Nominale aus dem Boden, die vergleichbar "neu" aussahen. Aussehen ist kein Beweis für oder gegen das Alter.

Genau so sehe ich das auch

Schon etliche Silberne gefunden da dachte ich auch wie geht das.

Keine Kratzer fast Stemepelglanz

Manchmal muss man halt eben nur Glück haben

Anders rum natürlich auch

Neulich eine gefunden quasi blanco Silber Münze

Ist deine Kamera kaputt?? Haben ja schon ewig nichts mehr
von dir gesehen?!?

Hast ins Schwarze getroffen kaputt gegangen Ein und Ausschalter bei der Olympus

Hab mir jetzt ne neue gekauft aber noch sind keine Felder frei

Morgen werde ich mal los mal schauen ob paar von meine favorites Fields free sind

freu dich an deinem fund(hatte leider noch keine silberne)
du wirst schon wissen was du gefunden hast und od sie echt ist
gratuliere dir