Delfter Kacheln...
 

Auf unserem Dachboden steht ein recht alter Küchenschrank mit Delfter Kacheln..

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Ein Bekannter ist Tischler, und zu meiner Nachfrage nach Profibeize meinte er :Ammoniak...:confused
Er gab mir eine 25% Lösung mit Sicherheitsbelehrung mit (Bin AGT´ler dei der FFW) und ich habe es ausprobiert...

Er hatte es sehr angeprisen, mich hat es nicht überzeugt. (Er ist allerdings auch eher ein Kettensägenschreiner.. :-) )
Auf Glas ging es , aber die blaue Farbe aus den 70zigern kommt fast nicht, und das weiße Original noch weniger...
:eek
Habe die Farbe auch etwas angeritzt...

Hat jemand einen besseren Tip?
Entsorgung über unsere Firma wäre kein Problem.

Der Schrank soll später in Kirsche gebeizt werden mit matten oder seitenmatten Klarlack.

Die Beschläge sollen dann später vernickelt werden.

Der sieht ja übelst aus.
Wie kann man so ein Möbel mit Farbe versauen?

:eek
:cry

... schönes Blau ...

Auch wenn die Fachwelt in div. Restaurationsforen heftig dagegen wettert:

Ich habe jetzt meinen dritten Schrank mit Ätznatron von der Farbe befreit :eek

Man muß halt gut neutralisieren und heftig nachwässern.

... auch wenn einige sagen, die Oberflächen der Schränke beginnen sich nach ein paar Jahren zu verabschieden - ich seh´ bei meinen noch nix.
(O.K., ich geb´s zu: Einer ist ein wenig rotstichig geworden. Das lag aber auch am vorherigen roten Anstrich. Und danach erst an meiner etwas zu gutmütigen bzw. etwas ungeduldigen Arbeitsweise, bei der ich das Neutralisieren etwas vernachlässigt hatte ... :rolleyes: )

Für solche Fälle ist es nicht von Nachteil, wenn man so etwas wie ne gekachelte Waschküche mit sonst nix drin hat, in der man nach herzenslust rumsauen kann ... :D

Auf jeden Fall: Der Schrank an sich ist zwar nicht das architektonische Highlight - aber die Kacheln reißen das wieder raus! ;)

Viel Spaß beim Schleifen! :p
Gruß
Jörg

Ich war noch sehr klein, als meine Eltern das verbrochen haben.. Und doch hatte es mich damals schon gestört!
Meine Bitte die Kacheln (Ich habe sie als Kind geliebt) und die Fenster auszusparen , wurde damals abschlägig beschieden..

Der ganze Dachboden, die Abstellkammer dahinter , plus Omas und meine Wohnung sind voll mit Antiqitäten...

Wow wohnst du nochmal? :D :iron :D

Glaub, ich hab den gleichen Schrank hier irgendwo stehen.

uii olli ich muss wohl doch mal rumkommen wa *grinnnns* mit anhänger oder mit dem Bus *lach*

ich hoffe du bekommst ihn wieder hin !!!!!

Wollt ihr Bilder...?:freu

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Truhen:
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Innenansichten des Blauen:
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moin

mit Brillux Rasant Abbeizer hab ich sehr gute ergebnisse erzielt.

http://www.dooyoo.de/farben-lacke/br...-abbeizer-160/

dieses baumarkt - abbeizer zeugs taugt überhaupt nix .

einfach auftragen und eine stunden warten,danach mit einem spachtel die grobe farbe runterziehen und anschließen mit harter schruberbürste und wasser die restliche farbe runterwaschen.
ggf. wiederholen.

viel erfolg

Schränke:
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So das reicht erst einmal.., ich will ja keine Brennstoffhändler anziehen...:eek

Hallo Olli.
Kannst Du mir bitte mal die Adresse senden, wo die Möbel stehen. Ich würde dann morgen früh einige Möbel abholen. :lol

Wie Jörg schon geschrieben hatt, mit Ätznatron geht das echt Super. Nur das Nachwässern nicht vergessen und den Schrank schön langsam trocknen lassen.
Am besten in nicht geheizten Räumen.

Grüße

Ich seh schon, das ich ab heute Nacht den Alarmposten besetzten lassen muß....:eek...

Ich kann ja die nächste Wache übernehmen. Muss nur noch meinen Anhänger anhängen und dann bin ich schon unterwegs....:eek:rolleyes:

Dabei habe ich noch nicht alle Bilder eingestellt....:eek
Soll ich den (Holz)bock zum Gärtner machen..?:lol

...wenn dich hier zum Alarmposten einteile , kann ich morgen früh zur Wohlfahrt tigern..., und mich dort neu einrichten...:rolleyes:

Wir können dann ja zusammen zur Wohlfahrt fahren....vielleicht haben die auch ein paar alte Möbel?...dann brauche ich einen LKW.:uii
Einen LKW hast Du nicht zufällig? :rolleyes:

Nun ja , wir hätten auf der Zimmerei einen 7.5to mit langer Pritsche und einen Linde 4to Stapler.. plus einen kleinen Linde.... :freu

Auch ein MAN mit Kranaufbau und Allrad könnte dich unterstützen... Einfach die Dachstühle der Gebäudeteile runterheben , und du kannst bequem bei Tageslicht die besten Stücke runter heben...:rolleyes::brav::popcorn:

So , du planst und ich schlafe derweil...

Super, das passt doch.:yeap

Ok, Schlaf gut. Ich gehe auch ins Bett.:bussl

Bringst Du mir bitte das Teil von Beitrag 9, Bild 1 mit?

Ist das für Dich ok, Olli?

Ich übernehme die Spritkosten!

Danke,

LG
M.

:)

Und die Truhe Beitrag 7 Bild 4 nicht vergessen, die gefällt mir :D

Olli, schicke Sammlung hast du da :)

WOW...

die Truhen kriege ich auf einmal mit *lach*

Klasse Olli, echt........

Kennt ihr eigentlich unsere Wachleute?: Erma und Anschütz...:freu
Die freuen sich besonders über nächtl. Besucher...:popcorn::D

Heute Abend war ich in der Nachbarschaft bei einem Berufsschullehrer (Holz)

Der kannte das mit Ammoniak auch, Salmiaklösung (Aber Heiß machen!)
Tendiert aber eher zu Heißluftföhn oder Natronlauge (Diese dann mit Essigwasser abwaschen...@Sorgnix: Hast du bei deinen Schränken auch Essigwasser, oder nur Wasser benutzt? )

Das das nächste Problem...:
Auf den Bildern erkennt man, das oben rechts das Kapitell abgesägt würde, anscheinend, damit der Schrank an die Wand paßt...

Oma hatte früher gerne die Säge geschwungen..
.. vom Treppengeländer (Um leichter dahinter putzen zu können) ,über die Aufsätze vom Vertigo und eines Sidebordes
(Die Bilder kennt ihr noch nicht...:freu)..:eek roar und Gott weiß noch alles..

Ok M, das mache ich gern für Dich.

LG K.

Mal ausprobieren mit einer Heizluftpistole macht zwar mühe geht aber auch gut ab

Mann könnte die Möbel natürlich auch anschleifen und dann im ""Shabby Chic "" Stil
in seiner eigenen möchte gern Farbe streichen-- ist heute sehr in meint der Harzhorn der etliche davon gemacht hat

... es ist halt die günstigste Methode - nach dem Heißluftföhn ... ;)

Ich habe erst gewässert, dann mit Essigessenz (20 %) neutralisiert, dann wieder gewässert.
20 % - weil ich die Lauge auch recht "großzügig" angerührt habe ... :rolleyes:

Das viele Wasser war O.K., weil ich das im Sommer machte. Und zwar draußen - da trocknen die Teile recht schnell. Schneller, als sie aufquellen ... ;)

Gruß
jörg

Verborgenes..
 

Heute habe ich mal den Fön ausprobiert...
UND SIEHE DA:
Der Schrank war schon einmal und ursprünglich Holzfarben..:yeap

Und sogar andere Beschläge hatte er mal !(Rechteckig und im Maß ca 9x3cm)
http://up.picr.de/6916579aqy.jpg



Zumind. an den Türen konnte ich Spuren davon entdecken..

Ich denke mal, das der Schrank grundlegend überarbeitet wurde.. Die Arbeitsplatte scheint aus Kunstoff zu bestehen...Weiß Jemand, ab wann es das in der Form :suspekt:
Wer kann sagen, ob die Verglasung so original ist..? :grbl
http://up.picr.de/6916536sjq.jpg



http://up.picr.de/6916500jyg.jpg

http://up.picr.de/6916501udn.jpg

http://up.picr.de/6916502gxx.jpg
Arbeitsplatte scheint aus Kunstoff zu bestehen...Weiß Jemand, ab wann es das in der Form :suspekt:

Ich denke mal, dass es sich um Resopal handelt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Resopal

Gruß,
Jörg

Hallo Olli,

Da hast Du aber einige Sachen, die sich gut verkaufen lassen würden :)

Lass den Schrank von einem professionellen Betrieb ablaugen. Die Kosten halten sich in Grenzen und Du bekommst einen wirklich sauberen Schrank zurück. Ich kann Dir auch einen guten Betrieb empfehlen.

Abbeizen ist nicht umweltverträglich, und die Schleiferei macht Dreck, kostet viel Zeit und ist letztendlich in den Ecken kaum vollständig machbar. Und es bleiben Schleifspuren.

Das Versenken der Möbelstücke im Tauchbad ist nicht mehr Stand der Dinge - moderne Betriebe arbeiten mit Spritzkabinen - in denen die Möbel eingestellt werden - und je nach Altfarbendicke - eine gewisse Zeit mit heißen Spezialentlackungsmittel rundum eingesprüht werden - danach kommt zunächst das Grundreinigen mittels HD-Reiniger, anschließend eine Neutralisation der eventuell noch anhaftenden Rückstände. Wird mit Ätznatron (also Natronlauge) gearbeitet, kommt ein Neutralisationsmittel von Anfang an mit in die Grundreinigung.

Das kostet zwar Geld - je nach Möbelart und Größe - aber man bekommt sein Möbel sauber zurück - bis in die letzten Ecken und Ritzen - auch innen - man hat keinen Ärger mit der Chemie, und umgerechnet auf die im Baumarkt gekaufte Menge Abbeize fährt man auch noch billiger und umweltschonender, von der Qualität des Endergebnisses mal ganz abgesehen.

Noch ein Vorteil: Je nach dem wie heiß und wie lange entlackt wird, werden auch noch eventuell im Holz befindliche Schädlinge abgetötet.

Zur Info - Das alles hier, habe ich schon mal 2008 in einem anderen Forum geschrieben.

P.S. Wenn Du einen Schrank, vorzugsweise in weiss (oder dunkel mit Schubladen unten) mit dem max. Maß Breite 1,10 m verkaufen möchtest, dann bin ich Dein Kunde. Suche einen für meine Wohnung in Berlin.

Danke für die Info...
Mir ging es aber auch um die Schrank Details, wie ursprüngliche Beschläge, Material der Arbeitsplatte (Nachträglich, oder original) ebendso die Verglasung

Der Schrank hat keine Schariere sondern von oben eingeschlagene/gesteckte Nägel... vielleicht gibt das einen Hinweis zum Alter.

Er soll wieder Holzfarben werden.. Kirsche vorzugsweise..:yeap

Also da der Schrank gerade ist und keine runden Füße hat - denke ich so um 1910 bis 1925. Aber bestimmt nicht vor 1900 und nicht nach 1930.

Die Platte ist bestimmt aufgearbeitet oder beklebt worden - und es fehlen oben die Zierleisten soweit ich das auf den Bildern sehen kann. Die Einlegeböden sind wohl auch nicht mehr original. Sonst, Schloss und Glas sind Originale (Die kleinen Scheiben könnten aber auch Buntglas gewesen sein) nur die Hacken müssen weg! Beschläge sind bestimmt aus Messing und/oder schwarz gewesen.

Auf den Bildern kann man sehen, das vorher eckige Beschläge montiert waren.. ca 3x9 cm.
Die Löcher (4 je Beschlag) sind verfüllt worden..

Was mache ich mit der Arbeitsplatte.. Lassen oder überdecken..?
(Dachte an eine satinierte Glasplatte , die nur aufgelegt wird)

@Andrew welche Leisten meinst du?

Es sah so aus als wenn über den Türen noch eine Leiste gewesen wäre.

http://up.picr.de/6916500jyg.jpg

Also ich denke, dass es immer besser ist ein Möbel so original wie möglich zu lassen. Da wir ja nicht wissen, ob die Platte neu ist, kann ja auch in den 1920er Jahren sehr modern gewesen sein, würde ich sie auch so weit es geht restaurieren.

http://up.picr.de/6916502gxx.jpg


Beschläge bekommst Du auf dem Flohmarkt, bei eBay oder neu im Baumarkt. Schön wären auch Nappos.

http://www.stilmelange.com/index.php?cPath=120_121

http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg
Nappo aber senkrecht :)

Sind die Scheiben oben Grün? Dann sind sie bestimmt original!

Die Scheiben oben sind grün..

Über den Türen ist eine Leiste montiert, welche sich über die Seitenteile fortsetzt..

Eine große Sorge ist die abgesägte Ecke....

Ich würde versuchen mir an der vorderen Leiste eine Form abzunehmen.
Dann das Teil nachgegossen, auf Gärung geschnitten und du hast das fehlende Seitenteil.

Welches Material sich eignet muss jetzt aber jemand anders sagen, weil ich nicht der Holzmann bin.

wieso denn gießen? ist doch n riesenaufwand.... geh zum schreiner deines vertrauens... das eierband bekommste so zu kaufen und das profilstückelchen kann der dir auch mal fix fräsen, heutzutage sind die doch alle gut ausgestattet. wenn du glück hast, dann kriegste diese profile sogar standardmäßig zu kaufen, die haben ja früher auch schon mit halbzeugen gearbeitet....^^

die scharniere die bei dir wohl verarbeitet sind heißen Eckzapfenband:

http://www.beschlaege-online.ch/medi...00018368_0.jpg

grüße

nachtrag
 

einfach mal holzprofile bei tante google eingeben, einer der ersten treffer:

http://www.holzprofile.net/Holzprofile/holzprofile.html

denke mal der wird nicht alles haben, aber mit bissl suchen wirste deine profile mit sicherheit finden. schau mal genau hin bei deinem schrank, ich nehme mal an, dass deine profile aus mehreren teilen zusammengesetzt sind.


grüße

Einen Wunderschönen !!!

Bin grerade zufällig hier reingestolpert, und will mich auch mal einklinken. Hab ja bis vor kurzem mit Antikmöbeln gehandelt, und auch restauriert.

Da ich mir nicht alle Beiträge angesehen habe, bitte ich zu entschuldigen, wenn ich jetzt doppelt Tips abgebe...

Ich will erstmal nur was zu deinem blauen Schmuckstück sagen: Die Art und Weise, mit der Du da ran gehst ist schonmal richtig. Ich würde ebenfalls mit einem Heißluftföhn arbeiten (oder mit einem guten Abbeitzer, ist aber Sauerei). Wenn Du dann aber durch bist, wirst Du noch jede Menge Weiß in den Ritzen und Poren haben. Fang dann bitte nicht an alles runter zu schleifen, damit zerstörst du nur die Patina, und der Schrank wird entweder fleckig, oder das Holz ist komplett blank geschliffen, wodurch der Antik-Look verloren geht. Und nebenbei wirst du nicht alles weggeschliffen bekommen.

Die Bessere Lösung ist das von Sorgnix angesprochene Ätznatron. Wenn Du nur noch die Reste der weißen Farbe drauf hast, kriegst Du den Schrank damit wieder relativ schnell richtig schön sauber (am besten eine Kunststoff Wurzelbürste nehmen).

Wichtig allerdings: Schrank vorher sehr gut wässern, damit die Lauge nicht zu tief ins Holz eindringen kann. Und hinterher ebenfalls gründlichst mit Wasser ausbürsten.

Noch wichtiger : Schutzkleidung - Brille (oder Gesichtsmaske) und Gummihandschuhe. Pack Dich komplett ein, keine freien Hautstellen, das kann ziemlich unangenehm sein.... Ich sprech da aus Erfahrung - das Zeug brennt richtige kleine Löcher in die Haut. Am besten eine Flasche Essigessenz daneben stellen. Wenn man was abbekommt, kann man damit sehr gut neutralisieren.

Wenn man diese Dinge beachtet, hast Du hinterher ein richtig gutes Ergebnis. Und die Patina ist in der Regel schön gleichmäßig. Bei einem Weichholzschrank wie Du ihn hast, ist das eigentlich die beste Lösung. Versuch aber nicht die blaue Farbe damit runterzubekommen. Das ist wahrscheinlich vergebene Mühe, bzw dauert so lange, dass später nichts mehr vom Holz übrig ist.

Solltest Du die fehlenden Holzstücke ergänzen, wäre es sinnvoll diese auch mal mit Lauge zu bearbeiten. Dann wird die Oberfläche ein bißchen angegriffen, und sieht antiker aus.

Wenn Du noch Fragen dazu hast, kannst Du mich gerne anschreiben.

Beste Grüße,
Sebastian

P.S.: Diese Vorgehensweise ist nicht für alle Möbel empfehlenswert. Bestimmte Hölzer Verfärben sich bei Kontakt mit Lauge (Kirsche wird violett, Eiche grün)

P.P.S.: Wenn Du irgendetwas an Material brauchst, kann ich auch gerne schauen, was ich noch da habe. Hab das Geschäft an den Nagel gehängt, da der Markt komplett tot ist. Aber die Sachen liegen halt noch in der Werkstatt rum.

Ups, da habe ich ja neue Antworten übersehen...:eek

Es könnte vielleicht Kirsche sein, da das Holz innen schon einen rosa-rot Stich hat... Wie finde ich das raus...?

Ich habe gerade den Schrank von der Wand gerückt..., das Kapitell besteht tatsächlich aus 3 Teilen..
Leider gab es keine schrift. Hinweise dort, nur ein interessantes Muster:
http://up.picr.de/7105946eev.jpg

Ob da jemand eine Musterrolle zur Wandgestaltung getestet hat (Vorläufer der Mustertapete?:rolleyes:

http://up.picr.de/7105910kff.jpg


http://up.picr.de/7105899mtn.jpg

http://up.picr.de/7105900qve.jpg

Der Küchenschrank ist übrigens inzwischen fertig.

Leider nicht ganz so, wie er sein sollte..

Der Restaurator hatte das abgesägte Gesims durch eine vereinfachte Version ersetzt..:suspekt:

Kosten 1200€..:eek

:yeap

Der ist aber schön geworden!! :yeap :Proscht


... man fragt sich immer wieder, wie man auf die Odee kommen konnte, so etwas überzupinseln ... :rolleyes:
Nun, jede Zeit hat ihre Moden ...
WIR haben ja auch Ikea ... :D :iron


Gruß
Jörg