Keiner mehr hier der das Haus verlässt :iron

War nochmals in Malsch und habe das HGS gesucht.
Gefunden und es ist sogar begehbar :clap

Er hat übrigens recht :-). Anbei ein paar Bilder. Nichts besonderes sind bloß ein paar Meter leerer Tunnel. Aber derjenige der das aufgespitzt hat hatte ne Menge Arbeit.

Grüße
Seareaper

:yeap Gefällt mir!

Erkennt man, wo der HG hinführte? Aufgelöstes PzW oder abgesetzter Beob.Stand? Einfach so blind ergibt wenig Sinn.

Also man kommt rein dann gibt es ca. 20 Meter Gang dann kommt eine kleine Treppe. Man biegt nach rechts ab dann 30 Meter Gang. Am Ende von diesem kann man wieder nur nach rechts abbiegen und steht vor dem zugemauerten Ausgang. Sonst gibt es nix.

Komisch ist nur dass der Ausgang ,von aussen betrachtet, in den Rand des Steinbruches mündet. Man sieht auch keine Anzeichen dass es in irgendwelcher Art weiter ging. also dass was zugemauert wurde oder ähnliches.

Schau dir mal das Höhenniveau vom Eingang des Gefechtsstand und das vom Steinbruch an. Merkst was?

Also der zubetonierte Eingang/Ausgang lag auf jedenfall höher als der Steinbruch.

Der zugemauerte mit Steinen verschlossene Eingang/Ausgang war ca. Höhengleich. Aber das konnte man von außen nicht richtig erkennen.

Gruß
Seareaper

Der Eingang des Gefechtsstandes war auf der höhe des Steinbruches ???
Das sind aber bis ins Tal einige Höhenmeter !!!
Kann ich mir fast nicht vorstellen :eek

Guten Abend die Herren. Kennt zufaellig jemand die Nummer vom WestWall Kartenblatt auf dem der Ettlinger Riegel drauf ist? Irgendwie bin ich glaub zu doof die richtige Karte in dem Berg zu finden....

7015 Durmersheim und 7116 Malsch

Danke dir

Dürfte ich kurz Fragen wo man derartige Kartenblätter online einsehen kann ?

Grüße
Seareaper

Ich wüsste nicht, dass man die WestWall Kartenblätter online einsehen kann. Bestellen kann man sie recht kompliziert und teuer im Militärarchiv in Freiburg oder als DVD Sammlung bei der (glaube) Nara in den USA.

http://www.ebay.de/itm/TOPOGRAPHISCH...IAAOSwOdpX1G34

Gibts auf CD bei Ebay.

Tatsächlich :-D da macht einer nen Reibach mit Kopien von den Ami Karten :-D Gar nicht doof.

Hey zardoz, die Bilder die du bei dem thread mit angehängt hast, sind aber nicht die Bilder von den abrüstplätzen über die du geschrieben hast oder? Zwei davon sind mir bekannt, gehören aber nicht zu Malsch.
Oder sollen die nur als Beispiel-Bilder dienen?

Die Bilder gehören zu verschiedenen Stellen des "Ettlinger Riegel".....Malsch ist da nicht dabei :D

Bilder oder Koordinaten der Abrüstplätze werde ich sicherlich nicht veröffentlichen :rolleyes:
Und mittlerweile sind es auch schon 4 :D

Gruss
Zardoz

Aso dann habe ich das falsch verstanden mit den Bildern ;-)

War letztes Wochenende auch mal wieder da und habe mir das am steinbruch angeschaut. Was für eine Arbeit das gewesen sein muss. Aufjedenfall habe ich ein Rohr entdeckt, welches etwa 10m entfernt und 3m tiefer vom eingestürzten HGS-Ende zum Vorschein kommt.

Da ich dir leider keine Pn schreiben kann, muss ich die Frage so stellen:
Wo befindet sich das Denkmal von der Schlacht bei Malsch? Ich finde im Internet überhaupt nichts darüber, bis auf ein einzelnes Bild.
Vielleicht kannst und möchtest du mir per Pn die Frage beantworten.

Das Denkmal ist im Wald,ungefähre Höhe Marxzell (Moosalbwanderweg).... im Volksmund der "Kanonenkugelstein" genannt.
In Malsch selbst gibt es kein Schlachtbezogenes Denkmal.

Gruss
Zardoz
P.s. Für die "Käpsele",die meinen das wäre leichte Beute,mal schnell mit der Brechstange...... :nono
Das Forsthaus ist in unmittelbarer Nähe.....da gibt es ne Ladung Schrot oder die Zähne vom Jagdhund in den Allerwertesten :D

Versteh ich jetzt nicht ganz warum der stein dann in marxzell steht. Wo war das Schlachtfeld zwischen malsch und waldbrechtsweier? Da habe ich ihn nämlich vermutet. Ich wohne in der Nähe, deshalb die Neugier.

1. War es eine Schlacht zwischen Österreichern und Franzosen.
2. Warum ein Denkmal für eine "verlorene" Schlacht ?

Es hat einen guten Grund warum das Denkmal dort steht :rolleyes:
Es Gab nicht nur 1 Schlachtfeld......die genaue Lage der beiden = :nono

Aber nun bist erstmal du an der Reihe..... ;)
Informationen zur Schlacht habe ich viele.....aber du bist momentan noch ein "Fremder" für mich :eek :rolleyes:

Wenn man sich etwas besser....oder vielleicht Privat mal kennenlernt....gibt es von mir auch noch mehr zur Historie :yeap
Bedenke das da teilweise lange Jahre der Recherche dahinterstecken !!
Das verschenkt man nicht so einfach an jeden :nono

Für`s erste fände Ich eine Vorstellung einfach sehr anständig.....ist kein Muss, aber kommt gut an :yeap
http://www.schatzsucher.de/Foren/forumdisplay.php?f=104
http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=70004

Gruss
Zardoz

Hallo Zardoz,

ich hab hier immer nur mitgelesen, aber einer deiner Beiträge bringt mich jetzt tatsächlich zum schreiben.
Du hast in deinen drei Bildern von den Bunkern des Ettlinger Riegels zwei, die ich kenne. Im mittleren war ich sogar schon drin :)
Aber veblüffenderweise kenne ich das erste Bild nicht. Entweder der Winkel ist etwas ungünstig oder ich war tatsächlich noch nicht dort, was aber eher unwahrscheinlich ist :freu

Jetzt würde ich natürlich gerne wissen, welcher Bunker das ist. Ich weiß es ist immer schwierig so übers Forum, vor allem wenn man kaum aktiv war, man kennt den anderen nicht und gibt sowas nicht einfach so raus. Allerdings habe ich auch noch etwas ungesprengten Beton in der Gegend im Petto, den ich Dir im Gegenzug näherbringen könnte.

Kannst dich ja gerne mal über eine PN melden,

Liebe Grüße Martin

P.S. interessant, dass sich noch andere hier mit der Ettlinger Linie beschäftigen, die meisten kennen ja nur den Riegel etwas besser, dabei sind die zwei an mancher Stelle ja sogar verwoben ;)

Hast P.N. ;)

Gruss
Zardoz

Dann muß der Kollege jetzt nur noch insgesamt 10 sinnvolle Beiträge zusammen bekommen:yeap

Moin, ich bin noch im Westwallforum aktiv und habe dort einen Aufruf zum Treffen gestartet.
Gerne dürfen sich auch hier im Forum die Leute melden, aber dann bitte mit Mailadresse sodass ich mich melden kann (ich darf aktuell noch keine PN).
@zardoz hätte dir auch persönlich geschrieben.. :-D

Wir haben für Samstag einen Ausflug geplant. Uhrzeit sind wir flexibel, angepeilt ist nach dem Essen. Kommen direkt aus der Gegend (Ettlingen) und bieten deshalb auch gerne Fahrgemeinschaft ab Ettlingen oder unterwegs an. Am ÖPNV abholen geht auch. Allerspätester Termin für Rückfahrt ist jedoch 17.30h (um 6 kommt schließlich Sportschau ;-)).

Als Ziel haben wir uns den Tankgraben ausgesucht.
Bekannt, offen, leicht zu erreichen (PKW) und kein Gewaltmarsch durch den Wald.
Den Tankgraben haben wir zwar noch nicht besucht, aber ein bisschen haben wir das auch geplant dass sich vielleicht mal die in letzter Zeit Aktiven bzw. Bewegungswilligen mal treffen und beschnuppern können.
Von daher ist dieser Ort auch keine Pflicht. Zu WH7016 würde man sicher auch finden.
Gern dürfen sich auch diejenigen melden, die an Malsch interessiert sind, sodass man sich austauschen kann. Wenn sich ein Kenner des Notausgangs findet (derjenige muss sich auch nicht gleich zu erkennen geben) wären wir auch bereit im Anschluss an den Tankgraben noch dorthin zu fahren oder gleich das Ziel zu ändern. Das wird aber am Samstag in der evtl. vorhandenen Gruppe entschieden.

ich weiß nicht wie Ihr dabei tickt, aber wenns sein muss geht es ab durch die Hecke. Deshalb haben wir immer "Schaffklamotten" und Stiefel an. Ich bin auch am liebsten in Nikes unterwegs aber was muss das muss.
Das Wetter soll ohnehin mies werden. Ein bisschen Regen stört uns nicht. Aber wenns Katzen hagelt bleiben auch wir lieber drin.

Alles weitere bitte ich zur Klärung als P. N. an mich.

Falls sich jemand meldet, werde ich bei Interesse allenfalls die Zahl weitergeben.
Ich gebe keine sonstigen Infos heraus.
Ich hoffe nicht in irgendeiner Form gegen eine Regel verstoßen zu haben (z. B. Ortsangabe).

Viele Grüße, wir freuen uns wenn jemand Bock hat

Marcel & Philipp

Hey Leute,
ich kenne die Bunkeranlage in Malsch, habe auch viele Legenden davon gehört.
Bestimmt stimmen da einige, manche wahrscheinlich auch nicht.
Notausgang und ein weiterer Stollen sind tatsächlich oben im Steinbruch.
Grüße Andreas

Mich würde interessieren für was der andere Stollen im Steinbruch war. Und ob dieser auch mit dem Rest verbunden war oder nur eine Art Unterstand. Gibt's eig eine Bauzeichnung des Wh2109?

Hallo Andreas,
ein Gerücht zufolge soll der Notausgang beim Neubau der Strasse übererdet worden sein. Ich war am 5.4 nochmal da unten an den Stollen und habe neue Bilder gemacht. Das letzte Bild ist einer der verdeckten Eingänge

VG Bernhard

Ich gibt 3 Eingänge der mittlere mit dem Fledermaus Eingang. Den rechten (siehe deinem Bild) hab gehört der ist durch die Explosion nach dem Krieg eingestürzt. Und den linken ca gleiche Entfernung nur halt nach links. Da sieht man noch den oberen Kranz bei genauem schauen. Ich hab gehört der Notausgang soll im Steinbruch oberhalb sein bzw da ist ein Betonklotz mit Rohr und ein weiteres hgs.

Evtl. Ist ja hier noch jemand aktiv in diesem Thread... Ich versuchs einfach Mal. War die letzten zwei Tage intensiv am Steinbruch am Suchen... Finde aber leider nichts, weder oberhalb noch unterhalb des Steinbruchs..
Nur eine kleine Alte Hütte mit zwei Stahltüren und der Aufschrift 'P3 21.00qm Grdfl.'
Bin ich da in der richtigen Richtung?
Besten Dank für irgendwelche Tipps...
Gruß Marc

So sah das aus:

:grbl

... ich bin zwar ortsunkundig - aber das Ding da würde ich eher für einen Sprengstoffbunker halten :rolleyes:
Weniger als Zugang zu einer Anlage oder Notausgang ...
Die Flächenangabe von 21 m2 untermauert dies für mich.
Meist hing irgendwo - wenn nicht drinnen - auch noch ein Schild, für wie viele Kg Sprengstoff
bzw. welche Anzahl Zünder der Raum zugelassen war (so das Zeug gemeinsam gelagert wurde )

Gruß
Jörg

sieht man da nicht sandstein ...
unter dem bröckelnden mörtel!?

:grbl

Ja das macht Natürlich auch irgendwo Sinn, so in unmittelbarer Nähe zum Steinbruch. Mich hat nur die Angabe mit den 21m² etwas stutzig gemacht... Das Teil ist Max. 4m² groß.
Und ist Teilweise aus Sandstein, ja.

Hallo zusammen, einige der Mitschreibenden hier und ich haben uns die Thematik mit dem Notausgang mal näher angesehen. Kann mir jemand bestätigen, dass es um eine Luke aus rostigem Metall in einer Felswand handelt, also nicht im Boden, die inzwischen aber mit ca. 10cm Beton versiegelt wurde und von der außer einem kleinen Lüftungsrohr nicht mehr viel zu sehen ist? Ich rede hier auch nicht vom HGS, der Unterschied ist mir schon bewusst. Wenn dem so sein sollte, dann kann man die Anlage ja als nicht zugänglich zu den Akten legen. Außer natürlich, man hat eine Hüfthöhe von unter 19.5 cm oder ist sehr lang und dünn ;).

@Zardoz: Dürfte ich fragen, was genau man im Allgemeinen unter einem "Abrüstplatz" versteht? Ist das das Resultat von "Der Feind kommt, schnell weg" und man hat seine Ausrüstung umgangssprachlich formuliert einfach "ins Eck gepfeffert und ist ab"? Oder ist das Resultat von einem strukturierten Prozess, bei dem beispielsweise Depots für die spätere Nutzung angelegt oder auch feindliche Truppen abgerüstet wurden?

Eine genaue Definition für "Abrüstplatz" gibt es wohl nicht :rolleyes: :grbl
Für mich gibt es da die "Wilde" Variante, in der, unabhängig der Mannschaftsstärke und des Platzes, sich der Ausrüstung entledigt wurde.
Oder die "Offizielle" Variante, bei der, an von den Siegermächten bestimmten Plätzen, Ausrüstung und Waffen abgegeben wurden.
Von beiden Varianten gibt es genügend Bildchen und Filme im Net.
Zwischen Alb und Murgtal habe ich bis jetzt 5 der "wilden" und 1 "offiziellen" entdeckt.

Gruß
Zardoz

besser,
konnte man‘s nicht beschreiben!! :yeap
bin damit d'accord …

Das ist doch eine ziemlich genaue Definition, wenn sogar ghostwriter dem voll und ganz zustimmt :).

Danke für die ausführliche Antwort, Zardoz :yeap. Und auch eine sehr interessante, weil man nicht viel zwischen den Zeilen herauslesen kann. Der Plural bei Siegermächten wird sich wohl allgemein auf die Definition beziehen und nicht auf die Siegermächte nach Ende des zweiten Weltkriegs. Ich mutmaße trotzdem mal, dass der von dir genannte "offizielle" Abrüstplatz sich auf diese Epoche bezieht. Wenn ich mir die gängige Praxis anschaue, die man zu der Zeit beispielsweise beim Div.Gefechtsstand in der Region durchgezogen hatte, dann erscheint mir das plausibel. Es wundert mich zwar, dass das noch niemand beseitigt hat, aber wenn ich mir das genannte Beispiel vor Augen führe, dann scheint man so Dinge erst beseitigt zu haben, wenn etwas explodiert ist.

Ich mutmaße mal weiter. Einige der "wilden" Abrüstplätze stammen aus der Zeit der Schlacht bei Malsch, wenn ich den Verlauf der Diskussion hier richtig im Kopf habe. Als ich damals noch kein Benutzerkonto hier hatte und daher auch noch nicht mitdiskutieren konnte, habe ich mal flüchtig über den Verlauf der Schlacht drübergelesen. Wenn ich mich recht erinnere, dann war das eine größere Kampagne mit einigen Rückzügen auf beiden Seiten. Es würde mich aber dennoch wundern, wenn es da fünf Ereignisse gegeben hätte, in denen eine größere Menge Soldaten ihre Ausrüstung zurückgelassen hat. Ich mutmaße also, dass zumindest ein oder zwei der Abrüstplätze jüngeren Datums sind.

Die "Wilden" und der "Offizielle", stammen aus der Zeit 1945-46 :rolleyes:
Aus der Zeit der Koalitionskriege sind mir keine "Abrüstplätze" bekannt.
Von der Schlacht bei Malsch („Bataille d’Ettlingen“) ist nur noch wenig zu finden.
Ausser man sucht auf den "Nebenschauplätzen", Lagerplätzen oder Stellungen ;)
Wobei ich mir verkneifen würde, hier in BW die Sonde zu schwingen :nono

Gruß
Zardoz