1. Auftragsserie Gradiometer
 

Habe jetzt doch mit dem Auftragsbau von Gradiometer begonnen und wollte Euch mal ein paar Bilder nicht vorenthalten. Ab Frühjahr nächsten Jahres werden ich auf jeden Fall Platinen profisionell fertigen lassen und einen Art "OEM-KIT" als Gradiometer auf den Markt bringen.
Die ersten 6 Geräte sind im Bau und für weitere 8 Geräte bestehen schon wieder Bestellabsichten.
Wer ab Frühjahr 2006 interesse an einem Gradiometer hat, kann sich ab 01/2006 mit mir in Verbindung setzen.
Bis dahin werden die ersten Geräte einige Test´s von div. Foren-Usern über sich ergehen lassen und ich hoffe mal, das der eine oder andere was dann zu den Geräten schreibt.
Mein Gerät hatte ja im Sommer schon den ersten Test im Jonastal erfolgreich hinter sich gebracht.
Auf den Bilder ist folgendes zu sehen: Die ersten Auftragsgradiometer, leider noch ohne den Sensoren am T-Stück. Das benötigte Interface um die Daten der Prospektion auf dem PC übertragen zu können. Die Prototyp-Elektronik mit PIC und C-Control.
Das Gradiometer hat verschiedene Betriebsmoden und die Visualisierung erfolgt akkustisch über einen Piezo.
Natürlich ist das System auch erweiterbar. Es kann optional eine I²C-64kB-Speichererweiterung oder ein I²C-LCD integriert werden. Die Software muß dazu aber optional ein wenig umgeschrieben werden, stellt aber kein Problem dar.
Das System wurde von mir ausbalanciert, damit eine Handhabung so einfach wie möglich ist. Auch kann die Software auf die Bedürfnisse der Besteller abgestimmt werden. Ob optisch oder akkustische visualisierung, automatische Auslösung oder Auslösung per Hand - evtl. Wünsche können in die Software eingebracht werden.
Auch kann die Datenübertragung optional "live" per Funk auf den PC übertragen werden; leider kann momentan aber die Auswertesoftware noch nicht "live" darstellen. Kommt aber bestimmt auch noch.
Desweiteren besteht eine RS232-Schnittstelle, um später GPS-Geräte bei der Prospektion mit einzubinden. Vorbereitungen dazu laufen schon.
Zur Preisvorstellung kann ich leider noch nix sagen, nur soviel, das es für manch einen erschwinglich sein wird, der bei OGT oder OKM die Segel gestrichen hatte :)

Hier mal ein vergleichbares Produkt der Konkurrenz:

http://www.schatzsuchermagazin.de/Gr...tometer_ie.htm

Toll das das doch klappt, hatte die Tage mit Daff wegen der dinger telefoniert.

Du bist ein Held.

Für alle dies noch nicht wissen:

Im Mai diesen Jahres ist Bobo anläßlich eines Treffens mit seinem Messgedöns im Jonastal aufgetaucht und hat sich einem Test gestellt.
Die Teststrecke wurde bisher mit folgenden Mitteln erkundet:

Geoelektrik von Marcello ---> Ermittlung der Stollenposition +/- 2m aufgrund des Meßsondenabstandes

Emfad/ Future anderen Langwellenkram -----> keine bewertbaren Ergebnisse.

Wünschelrouten ----> Daff & Wigbold Ungefähre Lage, schwer zu reproduzierendes Ergebnis

Die Teststrecke ist ca 200-300m lang und wird nach ca. 180m von einem "Stollen" rechtwinklig gekreuzt. Es handelt sich um den Weg zur Roten Hütte hinauf.

Testverlauf und Ergebniss:

Bobo hatte sein Gradiometer und Laptop dabei.
Um Manipulationen bei der Messung auszuschließen bin ich mit ihm gegangen. Die anderen haben sich ca. 100m hinter der Stollenstelle postiert, so das wir ein klares Feld hatte.
Bobo wusste als Vorgabe nur, dass es dort einen Stollen geben soll. die Aufgabe bestand darin, diesen zu finden und seine Lage möglichst genau zu beschreiben.

Zu Beginn des Testes führte Bobo mit dem Geräte so eine art Regentanz auf, will heißen dass er sich ein paar mal um sich selbst drehte (mit dem gerät) und Referenzwerteaufnahm, um das Gerät auf den Zustand vor Ort zu kalibrieren.

Dann sind wir los.

Am Gerät war lediglich ein Taster mit dem die Messung getätigt wurde.

Alle 2-3m hat bobo dann eine Messung durchgeführt und ich markierte die Messstelle mit Blättern und Grünzeug, weil wir schlauerweise kein Markierungsspray dabei hatten.

Nachdem wir die anderen erreicht hatten startete der Meister seinen Rechner und las die Ergebnisse der einzelnen Messpunkte aus dem gerät aus.
Die wurden dann vermittels Software als "Pseudo 3d" ausgegeben. Auffallend war eine extreme Abweichung bei den Meßpunkten 17 und 18, das heißt, das diese Punkte fast senkrecht aus dem sonst eher gleichmäßigen Kurvenverlauf herausstachen.
Bobo legte den Stollenverlauf auf diesen Bereich fest.
Wir kehrten zu Ausgangspunkt der Messung zurück und zählten die markierten Messpunkte ab.
Der Stollenverlauf befand sich exakt zwischen den ermittelten Messpunkten.

Fazit:
Die bisher einfachste und eindeutigste Methode. Das Ganze hat ungefähre ein halbe Stunde gedauert.

Der Einsatz dieses Gradiometers erscheint besonders auch für die flächige Erkundung von Suchgebieten geeignet, bevor man mit der Sonde losgeht. Gerade in sensiblen Bereichen ist dieses Gerrät aufgrund seiner Unauffälligkeit hervorragend für die Vorerkundung geeignet.

Gruss

TID

PS: @Bobo meinst Du das es dieses Jahr noch fertig wird?????

Hallo Bobo,

hmm...wirklich von vergleichbarer Empfindlichkeit?

Wie hoch (in T bzw. nT) ist die Auflösung deines Gerätes?

Oder anders gefragt, falls du keine Zahlenwerte nennen kannst: Bei dem Versuch, über Schatzsucherforum.de etwas mehr über dein Gerät zu erfahren, erhielt ich den Eindruck, dass dein Gerät zwar Eisengegenstände in der Größe eines Stahlhelmes in 1 m Tiefe orten kann, jedoch nicht in der Lage ist, so feine magnetische Anomalien wie ehemalige Gräben (natürlich ohne enthaltene Eisengegenstände) zu detektieren. Ist dieser Eindruck falsch gewesen?

Viele Grüße
Rabbit

Hallo TID,

vielen Dank für deine Beschreibung. Bitte gestatte noch einige Fragen.

1)
Kann ich mir das so vorstellen, dass (bei einer Messstrecke von 200-300 m und einem Messabstand von 2-3m) ca. 100 Messungen entlang einer Linie durchgeführt wurden?


2)
Ich war noch nie im Jonastal. War das zu ortende Objekte ein unterirdischer Hohlraum ohne Eisengegenstände (also keine Stahlträger zum Abstützen etc.), von dem oberirdisch nichts zu sehen war? Warum hast du "Stollen" in Anführungszeichen gesetzt?


3)
Wie tief lag das zu ortende Objekt unter der Erdoberfläche und wie groß ist es, d.h. was für einen Querschnitt hatte der Stollen etwa? Grobe Schätzwerte würden schon reichen.

Viele Grüße
Rabbit

Hallo Rabbit,
Genau so ist es gewesen, ich glaube aber wir hatte nur sowas um die 80 Werte, bin mir aber nicht sicher.

Ich habe Stollen in anführungstrichen geschrieben, weil kein echter Stollen ist, vielmehr ist es eine ehemaliger Verbindungsgang zwischen zwei Gebäuden, der bei schätzungsweise maximal 2 Überdeckung den Weg unterläuft. Deswegen auch die extreme klarheit des Ergebnisses. Dieser Gang wird aber mit 90%-er Sicherheit Moniereisen etc, enthalten.
Ich erhoffe mir von dem Modell wohl das Gleiche wie Du--> Gräben finden, denke aber, das das nur dann Möglich sein kann, wenn der Graben mit anderem Material verfültt wurde.
Ansonsten müßte man auf ein SquidMagnetometer zurückgreifen. Hab sowas mal im feldversuch der TU Jena (Glaub ich zumindestens) gesehen. Die konnten damit megnetische Veränderungen des Bodens durch vergammeltes holz nachweisen und so die Lage eines Bronzezeitlichen Dorfes rekonstruieren. Das wäre perfekt, leider war das alles recht umständlich und noch nicht so marktfähig, dass ich es bezahlen könnte.
Ich hab son Teil bei bobo geordert und werde das natürlich ausgiebigst testen.

Gruß

TID

Hallo TID,

Danke. (Ob 80 oder 100 macht hier nichts, ich möchte mir das Ganze nur konkret vorstellen können.)

Sorry, was bedeutet "2 Überdeckung"? Dass die Erdschicht zwischen Gangdecke und Erdoberfläche 2 x so dick/mächtig ist wie der Gang hoch?

Am liebsten wäre mir auf Frage 3) eine Antwort wie "Der Verbindungsgang hat einen rechteckigen Querschnitt von 1m x 2m und seine Decke liegt 3 m unter der Erdoberfläche".

Dann wird das Gerät also nicht den Hohlraum, sondern die Moniereisen geortet haben, oder?

Mir geht es hier zunächst nur darum, die beiden wichtigsten Fragen zu klären. 1) Was kann Bobos Gerät und 2) Was soll es kosten? Auf 2) möchte Bobo anscheinend zur Zeit nicht antworten, bleibt also 1)

Gewiss. Damit der Graben von einem Magnetometer erkannt werden kann, muss seine Füllung einen magnetischen Kontrast zur Umgebung aufweisen. Die dafür erforderliche Empfindlichkeit weisen die 15000 Euro Magnetometer auf, nicht jedoch die 1000 Euro Rohrfinder-Magnetometer.

Mit dem Begriff SquidMagnetometer bin ich nicht vertraut. Aber handelsübliche, ausgereifte, längst im Markt eingeführte Magnetometer sind schon seit Jahrzehnten in der Lage, vergammeltes Holz aufzuspüren. Das Phänomen kannte man schon lange, erklären kann man es erst seit einigen Jahren: Für den Verfall das Holzes ist eine Bakterienart verantwortlich, deren Körper Eisenoxydpartikel enthält. Milliarden solcher Bakterienleichen sind dann ortbar.

Gerade in Deutschland, wo der Steinbau erst mit den Römern aufkam, ist das Finden von Pfostenlöchern (und damit Grundrissen von Siedlungen) eine Domäne der Geomagnetik.

Ja, leider sind solche hochgenauen Magnetometer preislich irgendwo im 5 stelligen Bereich angesiedelt.

Viele Grüße
Rabbit

Also der Gang ist ungefähr 1.2m Breit und ca. 2,1m hoch, die maximale Überdeckung beträgt 2m.

Ich denke auch, das es die Moniereisen waren.

Leider hatten wir vor Ort keinen Stollen oder ähnliches in günstiger Lage, bei dem wir das Vorhandensein von Eisen ausschließen konnten.
Ich denke, dass die "Leistungsfähigkeit" des Gerätes sich erst bei Benutzung des Gerätes von unterschiedlichen Nutzern und unterschiedlichen Fundsituationen ergeben wird.
Ich finde es bewundernswert, welche Energie Bobo bisher da rein gesteckt hat.

Wegen des Preises geht es mir so wie Dir. Ich hoffe nur das der nicht explodiert.

Am ende des Jahres werden wir vielleicht mehr wissen.


Gruß

TID

Hallo TID,

danke für die Information. Wie groß sind denn solche Moniereisen, die in etwa 2 m Tiefe geortet wurden?

Der Preis für hochpräzise Magnetometer wird sicher nicht explodieren, eher graduell abnehmen. Ich finde es schon heute toll, was so ein Gerät der 15000 Euro Klasse kann. Als Ingenieur und Sucher verfolge ich die Ortungstechnik mit großem Interesse.

Viele Grüße.
Rabbit

Hi,

Was soll denn dein Gradiometer kosten @ BOBO ?

mfg

sled

@bobo...bist du im urlaub ?

erstmal mein voller respekt für sone arbeit !
da steckt jedemenge zeit dahinter und jetzt im auftrag :eek

hast du mal screenshots von ner messung ???

bin gespannt
andreas

Kommt alles zu Weihnachten. Bin momentan verstärkt am Geräte bauen, Software schreiben und div. Probemessungen. Außerdem müssen die Geräte auch fertig werden :)

Hier mal ein paar Bildchen - genaueres bei uns im For...

Und hier mal weitere Darstellungsformen:

Auflösung um die ca. 1nT - Preis - kommt auf die Person an :)

Hallo Bobo,
könntest Du mir mal die Datenparameter für die Com Schnittstelle mitteilen, als was für Datenrate, Welche Daten etc. was muß ich sende um zu lesen etc. Würde mich dann mal dran machen u.U. eine eigene Software zu schreiben. Das mit dem GPS hab ich viel zu spät gelesen, will aber mal schauen, es über PROFAN oder FLASH auszulesen


Gruß

TID

Meinst Du jetzt für die GPS-Schnittstelle oder was genau. Treiberprogramm existiert. Wird eine Datei erzeugt wie folgt:

X-Koordinate Y-Koordinate delta_Gradiat

1 1 0
1 2 0
1 3 0
2 1 0
2 2 0
2 3 0

und so weiter in etwa

Das Ganze dann noch auf 9600 bit/s, 8bit, etc. Standard halt.

Ansonsten bei GPS habe ich mal mit dem NMEA 0138 gespielt, ist aber zu langsam. Kommen die Daten nur alle 2 Sekunden. Wenn, brauchen wir was mit mindestens 1 Sekunde. X/Y-Koordinate würde ja langen.
Anbei noch ein Grid-Report:

Neuigkeiten und Ergebnisse ?
 

Was gibt es Neues von den Geräten ? Gibt es erste Erfahrungen ?

Das Thema war auf einmal wie weggeblasen...

der Twinrider

16 Stück sind gebaut worden. 6 warten noch auf Ihre Empfänger. 60 Stück sind neu bestellt. Mai/Juni gehen die Geräte in Serienproduktion. Ein Unternehmen für den Vertrieb und Produktion wurde gefunden. Arbeite momentan ein wenig mit div. Scripts zur besseren Auswertung. GPS-Einbindung und Funkdatenübertragung, als auch andere Schnittstellen jetzt möglich.
Auch ist beabsichtigt, verschieden Varianten auf den Markt zu bringen, welche mit div. Aufrüstungs-Kit´s dann erweiterbar sind.

Soviel, was es neues zu den Geräten gibt. Auf der entsprechenden Plattform oder dem entsprechenden Forum findet sich mehr zu dem Thema.

by the way:
lt. Zeitungsartikel will OKM das Bernsteinzimmer in Reinhardsbrunn geortet haben :)

Gradiometer
 

Hallo Bobo

Ich habe lange gezögert dich anzuschreiben. Nun habe ich nochmals Rücksprache mit meinem Kollegen gehalten und möchten dich vor einer Kaufentscheidung noch um einige Infos bitten
Vornweg zu sagen ich bin ein technisches Genie :grml
oder auch ich kauf mir immer 2 paar Arbeitshandschuhe,weil ich bloß die linken gebrauchen kann,grins.

Also mal kurz eine Zusammenstellung was ich eigentlich von Dir will.

Wir sind Mineraliensammler und beschäftigen uns zum Teil auch mit dem Altbergbau unserer Region. Speziell sind wir auf der Suche nach Hohlräumen im Granit bzw Pegmatitdrusen auf den Feldern und Wäldern unserer Region. Gleichfalls auf der Suche nach alten Schächten und Eingängen sowie alten verfüllten Schürfgräben. Die Prospektionen über das Emfad hab ich mir schon reingezogen,bin aber nicht schlüssig ob das Gerät für uns in Frage kommt,da wir teilweise auch in hügeligen Gelände usw suchen. Ein Kauf wäre nicht unbedingt das Problem,da ich einen Sponsor habe der im Laufe des Jahres die Kohle locker machen würde. Aber da ist man ja wieder Rechenschaftspflichtig.

So nun die Fragen.
kann man mit dem Gerät entsprechende Veränderungen im Gestein feststellen ,speziell jetzt Hohlräume bis zu 2 meter Tiefe ? Kann man auf einen Feld unterscheiden ob es sich um eine pegmatitische Störung oder einen festen Körper handelt ? Manchmal liegen bei uns in der Tiefe nämlich auch gewaltige Brocken die nur aus Granit bestehen.
Kann man mit dem Gerät auch im Groben Gelände arbeiten also hügel rauf und runter ? Läßt sich mit deinem Gerät eine klare Darstellung des Untergrundes ala Emfad 3D Software auf dem Laptop darstellen ?
Wärst Du bereit gegen volle Kostenübernahme unsererseits also Sprit ,Essen ,Übernachtung wenn notwendig usw das Gerät in unseren Gefilden mit uns zu testen bzw uns darauf einzuarbeiten ?

Tja und dann noch die Frage was solls kosten und kannst du uns eine Vollversion auf unsere Bedürfnisse zugeschnitten herstellen und verkaufen ?

Für eine schnelle Rückantwort wäre ich Dir sehr verbunden.

Vielen dank und Glück Auf

Topas

Hallo, dieses Thema scheint eingeschlafen zu sein. @ Bobo
melde Dich doch mal bitte bei mir. Ich hätte Interesse.

Stimmt ! Da war doch was !
Gibt es Neuigkeiten zu diesem Thema ??

Klar - baue immer noch im Auftrag.

Hallo BOBO. melde dich bitte mal bei mir . hätte großes interesse an deinem gerät. danke schon mal im vorraus.
Alex

Bodenwiderstandsmessgerät
 

Hallo Bobo,

ist ein Bodenwiderstandsmessgerät zur Ortung von Hohlräumen unter der Erdoberfläche geeignet und welche Literatur würdest du dazu empfehlen?


Gruß tapi

hallo BoBo,habe grosses interesse an einem gradiometer von dir.teil mir bitte mit wie ich dich kontaktieren kann!!!!!!!!!
kannst dich auch auf nukeman@gmx.net bei mir melden.
würd mich freuen.danke lg nukeman

Hallo

Ich möchte euch mitteilen das Bobo momentan probleme mit dem Internet hat.
Nicht das einer noch denkt er kümmert sich nicht um euch.:popcorn:

Gruß Barbarossa-Junior;)

Hallo Nukeman!

da solltest du noch 6 weitere schmerzfreie Fragen stellen, dann darfst du auch PNs schreiben!!!

Gradiometer
 

Hallo BOBO.hätte großes interesse an deinem gerät. wie ist die entwicklung kamman schon eine im aufterag geben ? bitte melde disch danke schon mal im vorraus.

Lok55

Hallo Topas,

wir suchen für ähnliche Bodenuntersuchungen ebenfalls ein Gerät.
Hatten versucht mit Bobo Kontakt aufzunehmen. Hat leider bis jetzt noch nicht geklappt.
Wenn du/ihr inzwischen auf deine Fragen Antworten erhalten habt, oder besser vieleicht sogar schon eigene Erfahrungen mit dem Gradiometer habt, währen wir dankbar wenn Ihr uns ein paar Infos über Bedienbarkeit und Funktion des Gerätes sowie des Preises mitteilen könntet.
Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit das Gerät von euch zu mieten, da wir es nur für eine Messung brauchen. Würden wir natürlich bezahlen.
Mit freundlichen Grüßen
Oli

Hallo Zusammen

Wollte euch nur sagen das Bobo in den nächsten Tagen online sein wird.:popcorn:

Gruß B-J

weiteres über andere Kommunikationswege

Hallo Bobo

leider kan ich dir kein privat mail schreiben (zu wenig beitrege)
kanst du mir infos über dein projekt zu kommen lassen.

danke.

Hallo,
Mit der OGF-L-Magnetometer(DDR) Kanman Sehr gut vergammeltes Holz aufzuspüren.

mfg










OGF-L-Magnetometer zu Förster-Sonden mutieren zu lassen?

@lok55:
Wolltest Du Dich nicht nochmal melden?

hallo bobo baust du noch den gradiometer? und wenn du den gradiometer baust was wird es kosten ? wie sind die tests gelaufen hast du gps eingefügt.

Hallo, leider was @Bobo seit 6 Monaten nicht mehr aktiv hier. Eventuell können dir die Mods helfen.

danke für scnelle antwort wo kann ich bobo finden?

Soviel ich weiß, war er hier aktiv.
http://www.vdsh-ev.de/kontakt/

Oder im http://bodenfundforum.com

vielen dank:clap

....ich werde mal im Januar wieder fünf Gradiometer in Angriff nehmen. Sozusagen ein Upgrade. Mit LCD neuer, schnellerer und besserer CPU und noch ein paar kleinen anderen Gimmick´s, wie beispielsweise unterschiedliche Speicherplätze für div. Prospektionen und evtl. GPS-Schnittstelle etc.
Anmeldungen via PM noch möglich, solange Vorrat reicht. Näheres und weiteres dann im persönlichem Gespräch.

Sofern die technischen Daten und das Handling ok. sind und der
Preis im Rahmen bleibt, hätte ich an einem solchen Gerät interesse.

mfg steiner1