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Eisenknicker 03.08.2017 21:31

Schutzraum aus dem kalten Krieg - Polen
 
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Vor ein paar Jahren wurde unter einer Sandschicht irgendwo in Polen :rolleyes:
nach Abtrag eines Hügels ein Schutzraum entdeckt.

Da ich von diesem gehört habe und mein kurzfristige Ferienwohnung nicht weit weg war, habe ich während Kinder und Frau 200 Meter entfernt sich auf einem Kinderspielplatz beschäftigten, selber einen Spielplatz aufgesucht...

Sorgnix 03.08.2017 21:37

:D
... SO haben eben ALLE was vom Urlaub ... ;)


"überdeckt" würde der Bunker mir besser gefallen ... :rolleyes:
Aber so sieht man halt ganz gut, wie das Ding in der Bauphase aussieht ... :yeap


schon wieder zurück - oder noch da?? :confused


Gruß
:sorgi

Eisenknicker 03.08.2017 21:38

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Wieder am PC zu hause.

Es gibt dort zwar auch alte deutsche Grenzbefestigungen - wobei dem Graben Bild 2 kann mir einer helfen...Stellung für Panzer oder Feldari?

Letztes Bild... alter Schiessstand; wurde schon vor 1WK benutzt bis in die 40er Jahre war dieser Stand aktiv.

Lucius 04.08.2017 07:59

Eher PAK...
Die "Wellblechbaracke" ist sog. Bauart Heinrich, frühe 30er Jahre. Unter der Scharte war ursprünglich ein Metalltisch mit aufmontiertem MG 08

Eisenknicker 04.08.2017 23:07

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Danke Lucius! PAK das Wort ist mir entlaufen ;-)
Insgesamt eine interessante Gegend... Hatte sogar einen Einheimischen Führer dabei vom Fach.

Da wollte ich noch rein aber kleine Tochter sagte: " Papa: nicht immer nur Bunker" :eek:rolleyes::clap

Mann bemüht sich, zeigt den allles aber schlussendlich wollen Sie nur echten Spielplatz.... :Weihnacht:

Mc Coy 04.08.2017 23:28

Ich denke die Tochter war auf einem Kinderspielplatz geparkt.
Du bist da nicht rein ????
Und ist das wirklich kalter Krieg oder älter?

Beste Grüße
MC

Eisenknicker 04.08.2017 23:38

Sie war geparkt, einen zweiten Gang zu dieser Stelle wurde mir von Tochter ....Verboten- Papa das ist Familienurlaub und nicht Bunker, Bunker . Recht hatte Sie! Im ersten Gang war ich ja zu dem Hauptziel der Oberirdisch glänzte.
Bin ja Jährlich fast immer da :eek:rolleyes: - habe halt für das nächste mal was ;-0

Und siehst du die Türrahmen in blau??? Wie alt ist so was?

Eisenknicker 05.08.2017 00:27

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Interessanter währe es zu wissen ob das "Garagen" wahren für den Schießstand? Die ganze Fläche ist von den Herstellern dieser Anlage umgepflügt worden mit Gräben und Wällen. Dienten die als Schallschutz oder so in die Richtung? Hat jemand Referenzen für militärische Schiessausbildung um 1900 ?

Bekannt ist das Areal jedenfalls als Truppenübungsplatz.

Lucius 05.08.2017 08:44

Zitat:

Zitat von Eisenknicker (Beitrag 918157)
Sie war geparkt, einen zweiten Gang zu dieser Stelle wurde mir von Tochter ....Verboten- Papa das ist Familienurlaub und nicht Bunker, Bunker .

:freu Da braucht es noch viel Erziehungsarbeit!!:neenee

Die korrekte Aussage wäre: "Papa, wann gucken wir endlich Bunker ?!?"

Mc Coy 05.08.2017 17:09

Der Farbe nach zu urteilen wurde das Objekt russisch zumindest nachgenutzt. So schön blättert nur die russische Ölfarbe ab (Bild 2). Von der Bauweise her könnte es durchaus älter sein. Oder sind das verschiedene Bauwerke?
Scheint ja eine interessante Gegend zu sein.

Beste Grüße
MC

Eisenknicker 05.08.2017 22:01

Es sind zwei Bauwerke die keine 100 Meter auseinander stehen. Das eine hatte ich besichtigt und das zweite aus Beitrag 5 muss ich noch.
Russen hatten dort keine Aktien aber die Ölfarbe war auch bei den Polen beliebt.

Ob das Bauwerk aus dem Beitrag 1 eine Nachnutzung war kann ich nichts zu sagen, da gibt es bessere spezis aber auch bei einer Nach Nutzung würdest du irgend etwas wie z.B. Türrahmen drin lassen ... aber innen ist alles neuerer Bauart.

Eisenknicker 01.09.2017 21:54

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Zu den "sehr hohen Garagen" also Truppen Übungsplatz bzw. Schießstand der Garnison vor 1918 ein LiDAR Bild der Umgebung. Kennt jemand so etwas und kann erklären wo für die Gräben angelegt wurden?

Übrigens ist dieses Gelände laut einem zweitem Ortskündigen, den ich unterwegs damals getroffen habe in heutiger Zeit absolut Metallfrei.

Es geht nur um Geschichte, weil den Schießstand können die sich noch nicht ganz erklären (Funktion außerhalb des eigentlichen Schießstands). Es gibt da Vermutungen Richtung Schallschutz die mich aber nicht überzeugen. Granaten werfen oder so was?


Nachtrag: Die Anlage wurde auch noch später bis 1945 benutzt.

Eisenknicker 01.09.2017 22:29

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In der oberen Bildmitte verlaufend links sind die "Garagen" (1 Beitrag höher) - anbei ein paar Bilder um sich die höhen der Wälle und "Garage" besser vorzustellen.

Sorgnix 01.09.2017 23:13

.

:grbl

... ich bin mir jetzt nicht sicher, was Du wissen willst.

die "Garagen" sind einfache Kugelfänge.
Waren zu Betriebszeiten sicher mit Sand gefüllt, wo die Kugeln
sich drinn sammeln konnten ...
Vielleicht entsorgt, um das Altmetall zu bekommen.
Natürlich so als Wanne gebaut, rundum Beton - vor allem unten,
um leicht den Sand tauschen zu können - und um die Dinger eben aufzuhalten.
Irgendwann ist so´n Ding mal voll - und dann prallt schon mal was ab ...


Und die Dinger mitten in den Schießbahnen, kleine Betonbrücken, die
dienen einfach nur dem Zweck, nicht "in den Himmel" schießen zu können,
sprich, über den Kugelfang hinweg und dann kilometerweit in die Landschaft.
... das soll für unbedarfte Wanderer schon mal tödlich geendet sein.
Die deckten früher - bzw. verhinderten - freies Sichtfeld nach "draußen".
Denn wo man hinsehen kann, da kann man auch hinschießen.
Und das darf nicht - siehe Wanderer ...


Ansonsten sind auf dem Lidar-Bild halt die verschiedenen Schießbahnen zu erkennen.
mal länger, mal kürzer - je nach Waffenart.


Gruß
Jörg

Eisenknicker 01.09.2017 23:21

Danke Jörg, es ging und die kurzen Gräben und Wälle auf dem LiDAR (rechts).
Du weisst ja, ich hatte bei der Zivilen Elite gedient (so mit richtig alten Menschen bei Ihren Bedürfnissen helfen usw.) :yeap und habe da wenig Ahnung von Militärischen Anlagen :uii

Und diese kleinen Dinger (Wälle) sind nur Erde... Beton war nur da wie auf dem Bild zu erkennen- mehr Beton ist da nicht. Der Schießstand soll links im LiDAR abgebildet sein- aber ich habe da von wirklich null...:uii

Sorgnix 01.09.2017 23:56

mit den Erdwällen übst du Nahkampf bzw. Vorgehen im Gelände ...
Immer schön von der einen Deckung zur nächsten vorkämpfen.

Wenn links und rechts neben Dir die Kameraden mit scharfer Mun schießen,
wirst Du einen Teufel tun, und zu schnell nach vorn gehen - da stehst Du
ruck-zuck einem vor der Flinte.
Und die anderen möchten auch nicht schneller sein als Du ...
... also immer schön in Linie.

Links ist dann eben der Stand für Langbahn.


Gruß
Jörg

Eisenknicker 02.09.2017 00:03

Danke! Mehr wollte ich auch nicht wissen. Ich würde ja zu gerne so ein paar alte Herren über das Gelände jagen..

Eisenknicker 02.09.2017 01:47

was wollte ich noch sagen...

Ah ja :bussl:freu :Weihnacht:

What I've felt, what I've known
Turn the pages, turn to stone
Behind the door, should I open it for you?

Lucius 02.09.2017 10:45

:freu
'Cause I'm the one who waits for you
Or are you unforgiven too?

Schauen wir mal, was der Zeitplan sagt...

Sorgnix 02.09.2017 10:58

siehste,
so kann man mit ner starken Behauptung auch mal Leute zufrieden stellen ... :d

Ich war nur bei der Luftwaffe :p
kenne Schießstände, hab auch Panzerfaustschießen beaufsichtigt,
aber ne Nahkampfbahn, die hab ich nie gesehen ... :rolleyes:
Aber was soll es sonst sein ... ;)


J.

Eisenknicker 12.08.2018 20:37

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Zum Beitrag 5 gibt es nun auch Bilder. Relativ unspektakulärer Schutzraum.

Gemueselaste 13.08.2018 15:14

Zitat:

Zitat von Eisenknicker (Beitrag 918158)
Interessanter währe es zu wissen ob das "Garagen" wahren für den Schießstand? Die ganze Fläche ist von den Herstellern dieser Anlage umgepflügt worden mit Gräben und Wällen. Dienten die als Schallschutz oder so in die Richtung? Hat jemand Referenzen für militärische Schiessausbildung um 1900 ?

Bekannt ist das Areal jedenfalls als Truppenübungsplatz.

Schießstand kann schon passen. Pro Öffnung eine Bahn, es könnte sein, daß die Mauer noch Holzverkleidet war um die Gefahr von Abprallern zu mindern. In den Öffnungen war wahrscheinlich ein Geschossfang aus Sand oder evtl. auch Holzkloben.
Die Wälle dienten wahrscheinlich eher der räumlichen Trennung und der Sicherheit beim Schießen als dem Lärmschutz.

Edit: Sry grade gesehen, daß es noch mehrere Seiten nach dem Zitat gab.


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