Edding entfernen
 

Hallo,

passt zwar nicht unbedingt hier rein, aber vielleicht hat jemand eine Idee.

Kurz gesagt - Vandalen haben eine Natursteintreppe (Innenbereich aus Quarzit) mit Edding beschmiert :give me a

Zum Entfernen wurde schon probiert: die gängigen professionellen Graffitientferner von Nortech; Alkohol; Aceton; Salzsäure; UV-Licht; Chlorbleichmittel; Ätznatron/Ätzkali; Waschbenzin; Bremsenreiniger - eigentlich haben wir alles durch und wissen nicht mehr weiter :confused - man hat schon zum Ausbau geraten :cry

Hier noch ein Bild des Schadens:

Grüße,
Siegmund

Mal bei Edding anrufen..

genau!! :yeap

http://www.edding.com/de/home/

Oder mal 2augen1nase fragen, der ist Steinmetz und kennt da vieleicht noch einen Trick.

Gruß Michael

Habs gerade gelesen...

Tja, mit deinen Mitteln hast du das sicherlich eher verschlimmert als verbessert.

Das Problem: Aceton und andere Lösungsmittel lösen das zwar an, aber der Stein saugt ja auch (geringfügig - aber er tuts), was bedeutet dass das gerne noch tiefer einzieht. Eddingstifte sind ja ebenfalls auf Ethanolbasis oder so, also zieht das eh schon ein.

Das gleiche Problem hat man bei Graffiti, da bleibt meist nur das Abschleifen - zumindest bei Weichgesteinen.

Bei Marmor und Rotweinflecken funktioniert es meist ganz gut, wenn man einen nassen Schwamm mehrere Tage darauf liegen lässt, das Wasser zieht dann in den Stein ein und nimmt den Rotwein mit in die tieferen Schichten, so hatte ich zumindest teilweise schon Erfolge. Bei nem Hartgestein wird das allerdings schwieriger, da diese generell nicht so viel saugen und auch sehr dicht sind.

Klar, ein Versuch wäre das schon: tränke nen Lappen mit Lösungsmittel, bring den auf eine Stelle auf und schaue was passiert. Abdecken nicht vergessen, sonst ist das Lösungsmittel schnell verpufft. Probier halt vorher aus was am besten geht: nimm dir nen edding, mal irgendwo drauf und schaue was am besten greift. Oftmals gehen Dinge auf Alkoholbasis ganz gut, Spiritus oder so Zeug eben...

Bevor du gleich ans ausbauen denkst, wäre eine Variante auch dass man das versuchsweise herausschleift. Einziges Problem hierbei: einen guten Schliff bekommt man nur nass hin, industriell geschliffene Flächen mit Hand aufschleifen wird man immer sehen, ob du damit leben kannst ist eben die Frage.

Alternativ ruf doch mal bei Möller Chemie oder Lithofin an, die haben sehr viele Steinreinigungs- und Pflegeprodukte, evtl. haben die ja ne Spezialchemie die da greift. Frag am besten mal den Klaus : http://www.klaus-schwiertz.de/

Wenn das Vandalismus war, kannste das doch über die Versicherung machen lassen. Lass dir ne neue Stufe einbauen und gut. Mit ein wenig Glück hat dein Steinmetz oder Verleger noch ein Reststück auf Lager, ansonsten kann das auch hier zum Teil sehr große Farbabweichungen geben.

Wenn du es selbst machen willst, frag bei Magna (Magdeburg) oder Just Naturstein nach, die haben sehr große Lager und Just schneidet auch zu. Mit entsprechender Materialkennung oder Musterstück sollte das kein Thema sein und so ne Stufe reinbasteln ist kein Kunststück. Bedenke eben, dass du evtl. auch zwei neue Setzstufen benötigst.

Falls die nur rechtwinklige Schnitte anbieten und es sich um eine gewendelte Treppe handelt, so kann ich dir das auch zuschneiden oder du wendest dich an Micha, auch hier im Forum. Der bringt das auch. Ich werd halt nur keine Rohtafel wegen einer Stufe bestellen.

Für die Zukunft: Es gibt sehr gute Versiegelungen die den Stein gut schützen. Diese regelmäßig erneuert ergeben einen sehr guten Schutz auch gegen alle anderen Widrigkeiten die im Laufe eines Treppenlebens auf so eine Treppe zukommen. Frag ebenfalls mal bei den beiden genannten Chemiefirmen nach.

Wenn du noch mehr fragen hast, ruf mich gern mal an, meine Nummer gibts dann per PN.

Liebe Grüße...

Super ausführlicher Beitrag. Respekt. :yeap


Gruß

S.

Probier mal Silikonentferner,wie er in Lackierereien verwendet wird.
Der entfernt Edding auch auf UP und GFK-Untergründen,die ja extrem saugend und diffusionsoffen sind.
Ansonsten mit Nitro versuchen.Aber nicht die Billig-Waschverdünnung aus dem Baumarkt.Das ist nämlich besserer Bremsenreiniger.
In der Liste deiner verwendeten Produkte ist noch nichts wirklich Scharfes dabei...;)

Hallo,

erstmal Danke für Eure Antworten :yeap:yeap:yeap

Die Anfrage bei Edding läuft und das Nitro und den Silikonentferner probieren wir auch noch aus.
Leider handelt es sich nicht nur um die drei gezeigten Striche sondern um 8 Treppenstufen die mehr oder weniger bemalt sind. Und über die Versicherung - keine Chance...
Mein Schaden ist es zum Glück nicht, aber der eines guten Kumpels.

Ein Steinmetz ist auch mit im Boot - wenn es wirklich zum Ausbau/Austausch kommt, dann wäre zumindest das kein Problem.

Grüße,
Siegmund

HOCHINTERESSANTES Thema! :yeap

ich lese begeistert mit.


... ich will Dir jetzt keine Angst machen, aber hier mal noch ein kleiner Schwank aus der Vergangenheit (wie immer weit ausholend und auch vom Hauptthema etwas abschweifend ... :D )


1994.
Baustelle, Umbau einer Lederfabrik zur Wohnanlage.
Rumänische Fachkräfte hatten die Treppenhäuser gefliest.

natürlich nicht ganz mängelfrei ...
(allerdings schon etwas mehr Mängel als üblich ...)

Das Problem machte erst ein Apotheker ...
Apotheker - das ALLERSCHLIMMSTE, was einem Bauschaffenden passieren kann. Die kommen sogar noch WEIT vor Lehrern ... :claß

Der Typ konnte nerven. Wußte alles. Und adaptierte seine beruftlich bedingten Anforderungen an Toleranzen im Milligramm-Bereich auf die üblichen Toleranzen im Baubereich, dem ja sonst der gute alte "Zentimeter" zugrunde liegt ...

Machte sogar eigene Gutachten zur angeblichen Schadstoffbelastung des Baugrundes. Wollte prozessieren und sonstwas. Man fragte sich wirklch, WARUM er im Objekt überhaupt investierte, wo es allgemein bekannt war (auch lt. offizieller und bekannter Baugutachten!), das in bestimmten Geländebereichen Altablagerunen unter der Erde schlummerten und diese Bereiche von der Bautätigkeit und Nutzung ausgespart blieben ...
Aber er brauchte "Streitpunkte" um seiner angeborenen Streitsucht frönen zu können ...

So entdeckte er "sein" Treppenhaus ...
(eins von dreien - aber eben das zu seinem Loft im DG)
Auf vier Etagen machte er die (in seinen Augen) falsch verlegten Kacheln DEUTLICH kenntlich. Jede Kante, jede schiefe Fuge, jede nicht ganz in waage gelegte Fliese.

... mit EDDING :clap

Das ganze Treppenhaus mit Strichen und Kreuzen in SCHWARZ bemalt. Und nicht zu knapp ...

Keine Frage, es GAB diese Mängel. Wenigstens zum Teil ...
Aber sein Toleranzempfinden war für die auf dem Bau geltende DIN doch etwas ZU ausgeprägt ... :D


Ich will Dir keine Angst machen, aber mit der damals erhältlichen "Chemie" war dem Edding NICHT beizukommen. Mir fehlt die Detailerinnerung, was für Kacheln es waren - aber der Edding war GUT eingezogen ... Da war nix zu entfernen.
Es mußten neben den anerkannten Mängeln auch großflächig weitere Bereiche saniert, d.h. Fliesen ausgetauscht werden.

Wer die Kosten für die "zusätzlichen" Bereiche tragen dürfte, darf man drei Mal raten. :D
Zur Sicherheit wurde ihm die Kostenübernahme gerichtlich bestätigt. Halt mit den für Gerichte üblichen Auffassungen zu "Toleranzen" und Dingen, die man tolerieren muß ...

=> Ende des Schwanks.


Wünsche viel Glück bei der Schadensbeseitigung! :yeap
... und die Bitte um Info, ob, wie und womit es denn funktioniert hat ;)


Gruß
Jörg

Wir lackieren hin und wieder Teile von Sportflugzeugen. Die sind aus verschiedenen Kunststoffen,und zum Anzeichnen von Schnittkanten und Bohrungen nehmen die Flugzeugbauer durchweg verschiedenfarbige Permanentmarker,vulgo: Edding. Das müssen wir auch komplett runterwaschen,da diese Anillinfarben die nette Eigenschaft haben,durch alle Beschichtungen durchzuschlagen.

Edding
 

Niederdruck Sandstrahlen

Hallo,

soo, habe gerade einen Versuch relativ brauchbar abgeschlossen.

1. gestern den ganzen Tag das Geel aufgetragen (stündlich)
2. Abends mit Radikalreiniger gespült und über Nacht Radikalreiniger über feuchten Lappen wirken lassen.
3. Heute Morgen Rohrreiniger auf die Striche aufgetragen
4. eben grade neutralisiert gewaschen und getrocknet

Wenn der Kumpel zufrieden ist, dann geht es demnächst an die Treppe...

Meine Erkenntnisse: ganz wichtig - nass in nass arbeiten. Die Platte darf nicht trocken werden - ein Fehler, der bisher gemacht wurde.
Dann scheint es mir so zu sein, dass Lösemittel das Zeug nicht aus dem Stein rausbringen - man muss das Pigment quasi im Stein zerstören.
Der Rohreiniger scheint hierfür die Lösung zu sein. Ich habe es zwar schon mit Ätznatron probiert, aber ohne die oben beschriebene Vorbehandlung und das Aluminium aus dem Rohreiniger hat auch gefehlt.

@Lucius, DDR-Nitro und Silikonentferner sind leider wirkungslos auch auf frischen Strich

Dei Bilder zeigen die Chemie und die schon Oben gezeigte Platte mit den drei Strichen (das dunkle ist ein Riss).

Werde weiter über den Fortgang berichten...

Grüße,
Siegmund

Sei bloß vorsichtig mit solchem Kram.... Kann ganz schnell auch mal ne Politur nachhaltig zerstören oder über Jahre hinweg wieder aus dem Stein auskristallisieren und andere Flecken hervorrufen...

Beobachte dein Muster lieber mal noch ne Weile bevor due an die Treppe gehst, ansonsten schauts doch ganz gut aus...

Liebe Grüße...

Noch ne prima Adresse für Spezialreiniger:


Singoli Chemie GmbH
D - 78056 VS - Schwenningen

Tel: 07720 40 06
Fax:07720 51 52

Ich bin echt überzeugt von deren Produkten, der Bitumenreiniger von denen könnte schon die Lösung sein, das Zeug ist der Kracher schlechthin, löst eigentlich alles was schwarz ist und der Untergrund nimmt dabei keinen Schaden. Egal, ob Beton, Stein, oder lackierte Untergründe wie Fenster, Auto, etc. Kostet ca. 11-12 Euro/Liter, basiert auf Orangenöl und ist echt empfehlenswert!

Guten Abend !

Permanent Marker lässt sich auf glatten Oberflächen ganz leicht mit Desinfektionsmittel auf Alkoholbasis (Cutasept etc.) entfernen. Damit haben wir bei der Bundeswehr immer die mit Edding beschriebenen Klarsichtfolien für den Prokischreiber gereinigt. Geht ruck-zuck und ist ganz leicht.

borsto

Naja,
je nach Verdünng ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffperoxid
glaube ich nicht ganz so agressiv -aber wenn es funzt ?
Solltes du vll. aber doch auch mal probieren.

Gruss
Hubi

Grundsätzlich sind es zwei völlig verschiedene Dinge, Verschmutzungen von einem glatten, nicht saugenden Untergrund oder von einem porösen, saugenden wegzubringen. Edding lässt sich von glattem Untergrund (wie schon erwähnt) leicht lösen. Bei Naturstein etc. braucht man dazu Ziehpasten, die eine bestimmte Zeit einwirken müssen. Diese müssen in ihrem Chemismus genau auf das zu reinigende Gestein abgestimmt sein, sonst gibt es Ätzschäden.
Ich habe dazu sehr viele Rezepturen und Anleitungen, die bewährt sind. Allerdings sind Ferndiagnosen bei solchen Dingen nicht gerade zielführend. Der Zustand, so wie er jetzt ist, wird sich nicht mehr wesentlich verbessern lassen.
Falls dennoch noch etwas gemacht werden soll, mail an: info@chema-shop.de

Tach,

habe den Beitrag jetzt erst gesehen. Den hab ich mir mal gepinnt.
Sehr interessant!
Allerdings hats bei mir weniger den Hintergrund von Vandalismus (hmm, indirekt schon) und "Baumängeln", sondern da mein Kleiner jeden Stift interessant findet, vor allem, was man damit so allerlei schönes veranstalten kann, so man denn einen in die Griffel kriegt. Das bunte Ergebnis dessen erfreut ihn regelmäßig, uns weniger.

Edding hatte er auch schon mal erwischt, was sich in künstlerischen Spuren aufm Eßtisch manifestierte, das ging aber zum Glück mit Frosch-Essigreiniger nach mehrmaliger Anwendung relativ leicht weg.
Seitdem bewahre ich meine Eddings im Auto oder im obersten Regal in der Garage auf.
Aber sollte er sich doch mal wieder in den Besitz eines Eddings versetzen können, weiß ich jetzt wenigstens, wie ich die "Kunstwerke" von verschiedenen Materialen wieder wegbekomme.
Aber wie ich kürzlich durch den Kleinen feststellen mußte, ist Kugelschreiber auf Textil und Filzstift auf Wand auch recht hartnäckig.
Man kann tun was man will, irgendwie kriegt der immer wieder irgendwas "Schmierfähiges" in die Finger.
Autolack und Traktor-Schmierfett fand er letztens auch wunderschön und lustig, aber da hat er das meiste selber abgekriegt und sonst keinen Schaden gemacht... das Entfernen derselben fand er dann wenigstens nicht mehr so komisch wie das vorhergehende rumschmoddern damit.

Nachgefragt! :neenee



Was ist denn nun aus der Treppe geworden?




Gruß U.R.:rolleyes: