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Gimbli 05.08.2012 21:20

Taler Segen
 
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Hi Kollegen
Nachdem ich gestern ja auf neuen Flächen schon so gut wie nichts gefunden habe, bin ich heute auf alte, bereits mehrfach begangene Flächen(die sind schon gegrubbert).
3 1/2 Std. nur Müll und damit meine ich wirklich nur Müll, noch nicht einmal 'ne Plombe oder Musketenkugel, nada, nichts.roar
Als ich gegen 18:30 schon mit dem Gedanken an nach Hause spielte, kam dann die Belohnung für viele Stunden stur den Flächen treu bleiben.:freu:freu:freu
Da war ein Freudentänzchen fällig.
Ein riesen Silberstück 41mm, 24,5 Gr.
Umschrift auf der Löwenseite "MONETA NOVA ARGENTEA I.B.B."
Auf der anderen Seite "SANCTUS LUDERU...ATR"
Bei der Größe und dem Gewicht mit Sicherheit ein Taler, aber jetzt müßt ihr mir helfen.:rolleyes:
Ich kann die nicht finden und ich möchte die doch gerne bestimmt haben.:cry
Bilder sind vor und nach der Reinigung.
Das Bild mit dem Eurostück ist mal als Vergleich, damit man erkennen kann was das für ein Brummer ist.:D

Gruß Michael

aquila 05.08.2012 21:33

Deine Freude kann ich gut nach vollziehen. Schöner Acker, gut vorbereitet, und dann stundenlang nichts. Ganz zum Schluss - eher ein Verlegenheitsschwenker - der einzige relevante Fund: eine wunderschöne Silbermünze.

Da war sie noch schwarz:-)

LG Aquila

Dirk.R. 05.08.2012 21:46

Respekt.

Moneta Nova Argentea In Baronatu Baarensis

Warum ich so was nicht finde...., echt GLÜCKWUNSCH! :freu

caca 05.08.2012 22:32

Das ist ja mal ein Klopper! Schönes Stück! :)

Colin 05.08.2012 22:38

Hi Michael,

Wirklich ein schöner Brummer und müsste ein "St. Ludger Taler" o. J. (um 1600) sein und der sollte aus "Batenburg" (NL) stammen.:yeap


MONETA : NOVA : ARGENTEA : I : B : BA

SANCTVS : LVDERVS : PATRONVS : NOS


Diese hier haut nicht ganz von der Legende des Av hin...:rolleyes:

MONETA : NOVA : ARGEN : I : B : BA

http://www.mcsearch.info/record.html?id=240057

aber immerhin bekommst du die richtige Spur..?! ;)



lb. Gruß,

Colin

Gimbli 05.08.2012 22:39

Danke Kollegen.
Aber noch schöner wäre wenn ich die Münze endlich im Netz finden würde.
Ich suche mir jetzt schon seit Stunden 'nen Wolf.roar

Vielen Dank Colin!:clap Jetzt habe ich wenigstens die richtige Spur.:yeap

Gruß Michael

Grafschaft Mark 05.08.2012 23:07

Ein ganzer Taler :yeap sauber Micha!

Sowas fehlt mir auch noch!

jabberwocky6 05.08.2012 23:32

Welch ein Traum! Herzlichen Glückwunsch!

LG Jan

chabbs 05.08.2012 23:50

Ein gar feiner Fund, Herr Kollege!

Freut mich wirklich!

Dann brauchen wir uns die Jammerei jetzt nicht mehr so oft anhören?
Zitat:

Zitat von Gimbli (Beitrag 734589)
He, sollen wir 'nen Club gründen?:D
Meine Funde heute, 3 mal 10 Eurocent, 1 Reichszinker, eine Plombe und gefühlte 2 Kilo Alu, Blei und sonstiger Schrott.:rolleyes:

Gruß Michael

:D ;)

Gimbli 06.08.2012 00:07

Wenn ich den Taler nicht gehabt hätte, wäre ich heute völlig blank nach Hause.:rolleyes:
Aber der macht natürlich einige Schrottgänge wieder gut.:freu
Ich kann nur allen Kollegen sagen, wenn ihr Flächen habt von denen ihr sicher wisst die sind schon seit ein paar hundert Jahre unter dem Pflug, nie Aufgeben!
Die Münze stammt von einem Acker der geschätzt ca.4-5 Hektar groß ist.
Da bin ich schon seit 3 Jahren immer wieder mal mit wechselndem Erfolg drauf.
Aber für so eine Münze gehe ich da noch mal 3 Jahre drüber.:rolleyes:

Gruß Michael

P.S. Ich fange gerade an Holländer zu mögen.:lol

bollwerker2 06.08.2012 00:08

Glückwunsch zu dem Brummer!

Müllgraber 06.08.2012 01:06

Schönes Teil :yeap. Ich kann das Gefühl einen Taler zu finden nachvollziehen :freu. Unbeschreiblich.

Glückwunsch und Gruß vom Müllgraber

Globerider 06.08.2012 01:54

Gratuliere zur super Münze! So eine liegt auch für mich noch irgendwo versteckt ;-) MfG Globe

Siebken 06.08.2012 06:42

Hey Michael freut mich für Dich! Herzlichen Glückwunsch!

Gimbli 06.08.2012 08:19

Danke für eure Glückwünsche.:Proscht
Die Münze ist ja durch Colin eindeutig bestimmt was Alter und Herkunft angeht.:clap
Aber ich habe trotz intensiver Suche, noch kein Vergleichsstück finden können bei dem die Umschrift genau passt.:suspekt:
Scheinbar ist meine eine Variante die nicht so häufig ist.
Ich werde mal den Kollegen @kuls anschreiben, eventuell hat er ja in Holland jemanden der sich speziell mit diesen Talern gut auskennt.:rolleyes:

Gruß Michael

TobiObi 06.08.2012 09:06

Wahnsinns Münze! Meinen Glückwunsch! :clap So nen klopper wünscht sich wohl jeder mal unter der Sonde :D

Cowboybasti 06.08.2012 11:46

Das Gefühl, soetwas zu finden , kenne ich auch sehr gut. durfte es 8 mal erleben.

mein tipp, such die fläche um den fundort ruhig nochmal genauer ab. hat mir auch viel gebracht siehe http://schatzsucher.de/Foren/showthr...silberm%FCnzen

und natürlich - riesen GLÜCKWUNSCH!

lg Basti

Gimbli 06.08.2012 12:45

Genau das werde ich heute tun Basti!
Gestern bin ich nur einmal kurz übers Loch mit der Sonde und habe dann vor lauter Freude Feierabend gemacht.:freu
Der Gedanke das hinter solchem Großsilber eventuell auch ein Hord stecken könnte kam mir auch schon.
Zumal die Münze um 1600 geprägt wurde und gut in die Zeit des 30jährigen Krieges passt.:rolleyes:

Gruß Michael

Cowboybasti 06.08.2012 16:16

ja vom datum her passt es zumal die münzen jahrelang im umlauf waren. bei meinen gefundenen war die älteste von 1565 , und die jüngste von 1625

BERGMANN 78 06.08.2012 16:36

Zitat:

Zitat von Cowboybasti (Beitrag 734809)
Das Gefühl, soetwas zu finden , kenne ich auch sehr gut. durfte es 8 mal erleben.

mein tipp, such die fläche um den fundort ruhig nochmal genauer ab. hat mir auch viel gebracht siehe http://schatzsucher.de/Foren/showthr...silberm%FCnzen

und natürlich - riesen GLÜCKWUNSCH!

lg Basti

Ja Basti,zum 100sten Mal.......:spank:

1_highlander 06.08.2012 19:28

Hey Micha, ich tausche dir das silberne Ding gegen ein paar Scheibenknöpfe... :dance:clap:rolleyes:

Gratuliere dir herzlich zu deinem Superfund! Ist ja fast wie :Weihnacht:

BERGMANN 78 06.08.2012 19:44

Alter Schwede.....
 
......ich hätte den Acker bestimmt schon nicht mehr betreten wenn da nur noch Müll liegt(Betrete ja eh wenig Äcker:uii).

Danke Gimbli,dein Beispiel zeigt wieder das Ergeiz am Ende irgendwann belohnt wird.

Ich hebe mein virtuelles :Proscht und wünsche dir noch viel Glück weiterhin.

Kannst es gebrauchen....:iron

erich 1964 06.08.2012 19:55

Hallo Michael!
Ein Spitzenfund:clap
Da steckt man die 500 Aluschnipsel von den vorherigen leeren Suchtagen doch glatt weg - oder:D
Beharrlichkeit und Ausdauer bestimmen den Weg zum Erfolg:sorgi
Weiter so - HG Erich

Gimbli 06.08.2012 21:23

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Mit dem Hortfund ist wohl nix.:(
Ich habe heute 3 Std. wirklich gründlich den Bereich um die Fundstelle abgesucht und sogar an der Fundstelle auf ca. 1-2 m² 20cm Erde weg geschippt.
Wohl doch nur ein Verlustfund, naja ich habe es probiert.:rolleyes:
Und mal ehrlich wer hätte das nicht?
Dafür habe ich bei der Suche einen schönen Schildbuckelknopf gefunden und darüber habe ich mich fast genauso gefreut.:freu

Ironpic 06.08.2012 22:01

Hallo,

Auch von mir einen... Ach ich bin einfach sprachlos.

kuls 08.08.2012 09:18

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entschuldige dieser habe ich nicht gesehen
es ist einen daalder diederik van bronckhorst
SANCTUS LUDERUS PATRO NOS
hierunter einen link fur mehr information
http://www.collectiegelderland.nl/mu...orwerp-M_00688
grusse
kuls

Gimbli 08.08.2012 09:43

Viele Dank kuls für deine Hilfe.:clap

Aber auch das Vergleichsstück passt nicht zu 100%.:rolleyes:
AV auf meiner Münze: MONETA NOVA ARGENTEA I.B.BA.
RV auf meiner Münze: SANCTUS LUDERUS PATRO NO
Auf allen bisher gefundenen Vergleichsstücken ist das Wort ARGENTEA abgekürzt, entweder ARGEN. oder ARGENT.
Auch steht auf allen Münzen NOS während auf meiner nur NO steht.:confused
Ich habe wohl eine Variante der Münze gefunden, die mit der Umschrift nirgendwo auftaucht.:eek

Das ist jetzt nicht weiter schlimm, aber mir läßt so etwas keine Ruhe.
Ich kann dann immer nicht aufgeben mit der Suche.:uii

Gruß Michael

Colin 08.08.2012 14:33

Hoi Michael,

Am ehesten kommt noch diese hier dran..zumind. kannst du mal das "ARGENTEA" an einem Stück sehen und in welchem Katalog die Teile zu finden wären...?! :winky

Lot 719

http://coincircuit.com/Items/1002447/Coin/10136,26249


lb. Grüße,

Colin



PS. Zur KnollenPN... meld ich mich baldigst mal..! ;)

Gimbli 08.08.2012 15:00

Danke Colin,
wieder ein Stück näher dran.:freu
Dann werde ich mal auf der Seite suchen, was sich da noch finden lässt.:rolleyes:

Gruß Michael

claudia65 08.08.2012 15:18

Aber Hola....toller Fund:clap

salfadur 08.08.2012 17:02

Was soll man da noch sagen? Glückwunsch :)

Purzel 10.08.2012 21:02

Ich bin immer wieder entsetzt, wie die Fundstücke geschrubbt/geputzt werden.

Einfach schlimm.

Gimbli 10.08.2012 21:08

Zitat:

Zitat von Purzel (Beitrag 735465)
Ich bin immer wieder entsetzt, wie die Fundstücke geschrubbt/geputzt werden.

Einfach schlimm.

Hä?
Der Taler ist lediglich kurz in Zitonensäure gelegen und dann mit Natron abgerieben worden.
Die anhaftenden Verkrustungen habe ich entfernt um die Umschrift lesbar zu machen.
Was ist daran falsch?

Gruß Michael

erich 1964 10.08.2012 21:09

Zitat:

Zitat von Purzel (Beitrag 735465)
Ich bin immer wieder entsetzt, wie die Fundstücke geschrubbt/geputzt werden.

Einfach schlimm.

Der wurde besser gereinigt als so mancher Restaurator das macht:eek
da habe ich schon manche Sachen erlebt:give me a

Vetera 11.08.2012 22:10

:eek:eek:eek:eek:eek:eek:eek

Du meine Fresse :spank: Michael ohne Worte

Kaum macht man mal Urlaub und schlepste sowas ran :clap

Glückwunsch....................................... ...............................


MFG

Vetera

didi 56 23.08.2012 11:28

Das ist der Hammer,freu mich für dich Micha.Meinen dicksten Glückwunsch.:freu

BWGuenni 23.08.2012 12:14

Purzel hiess mal einer unserer Hunde....der hatte auch keine Ahnung.;)

Top Fund und top gereinigt.

Gruß

Günni:yeap

Schleifdorn 23.08.2012 18:12

Glückwunsch, zum Durchhalten!!!
hat sich doch wieder gelohnt

Gruß

Colin 19.11.2012 15:34

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Hi Michael,

Es kommt zwar was spät..aber durch die heutige PN (und natürlich musst du die mitbringen..! :yeap) bin ich mal wieder hier gelandet..! :rolleyes:

Habe tatsächlich auf sämtlich befreundeten Seiten keine Ausgabe mit "NO" statt "NOS" am Ende der AV Legende finden können... habe mir aber mal die Stelle etwas genauer angeschaut und eine Art Doppelprägung auf dem "NO" (und irgendwie nur da..! :confused ) entdeckt, die ich mir z. Zt. aber noch nicht erklären kann..?! :grbl


lb.Gruß,

Colin

Colin 24.12.2012 10:38

Moin Michael,

Dachte eigentlich ich könnte dich ein wenig besser bescheren..?!:rolleyes:

Na..aber immerhin, ein paar Neuigkeiten gibt es dann doch! ;)



Soderle..bekannt sind somit nach "P.O v.d. Chijs" (1802 - 1867) folgende Varianten:

AV:
SANCTUS. LUDERUS. PATRO. NO.
SANCTUS. LUDERUS. PATRO. NOS.
SANCTUS. LUDERUS. PATRON. NOS.
SANCTUS. LUDERUS. PATRO. NOST.
SANCTUS. LUDERUS. PATRONUS. NOS.
SANCTUS. LUDERUS. PATRONUS. NOST.

RV:
MONETA. NOVA. ARGENTEA. I. B. BA.
MONETA. NOVA. ARGE. I. B. BA.
MONETA. NOVA. ARGEN. I. B. BA.

Somit hast du keine unbekannte Variante..und alles hat seine Richtigkeit. Der Doppelschlag beim "NO" dürfte am Stempelschneider gelegen haben, der je nach Gelingen auch 2mal draufgeschlagen hat und auch mal mehr oder weniger mit der Länge der Legende hinkam. Von dem her hat es auch nichts mit einer evtl. Fälschung zu tun.:yeap

Nun noch ein paar links die dich bei Langeweile mal interessieren könnten: :rolleyes: :winky


Hier gibt es auf der linken Seite ein paar Auszüge von Münzen der verschiedensten holländischen Povinzen aus seinem 9teiligen Katalogband zu sehen:

http://www.nederlandsemunten.nl/van_de_chijs/home.htm

Den kann man übrigens auch für 3200 Euro noch käuflich erwerben..:eek..aber als pdf download kommt man da auch noch irgendwie dran..und ich meine hier:

http://www.lulu.com/spotlight/pvande...=&pageOffset=1

Bei weiteren Nachforschungen kann dir sicher auch dieser Mensch weiterhelfen da er z.Zt. die holländische Koryphäe auf dem Gebiet ist und zudem der Publizist des Geldmuseum Holland:

Marcel van der Beek

http://www.geldmuseum.nl/museum/content/munten


So mein Gutster..ich hoffe das es dich ein klein wenig weiterbringt und wünsche dir nebst Familie, an dieser Stelle und auch in Claudias Namen, ein frohes Weihnachtsfest! :Weihnacht:


lb. Grüße,

Colin


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