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ACE17 17.06.2018 18:35

Taschenuhrkette?
 
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Ist Dies eine Art Taschenuhrkette und,falls zutreffend,wie wurde diese verwendet?

Gruß

Zardoz 18.06.2018 18:10

Ist eine patriotische Bastelarbeit.....Anhängsel für eine Taschenuhr kann sein :rolleyes:
Das Medaillon war jedenfalls mal eine Münze..... siehe im Link die 4 von oben:
http://www.welfen-muenzen.de/georg_iv.html

Gruß
Zardoz

Tiefbunker 19.06.2018 19:00

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Das Teil nennt sich genau Chatelaine und ist eine Art kurzer Griffanhänger für Taschenuhren. Die Uhr steckte in der Westentasche und das Teil hing nach aussen. Bei Dir ist sogar noch der Taschenuhrbügel dabei :-D Der ist wohl mal von der Uhr abgerissen und so ging das alles zu Boden.

ghostwriter 19.06.2018 19:21

perfekt!! :yeap

als ergänzung: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Chatelaine

ACE17 19.06.2018 20:06

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Ich bedanke mich für die genaue Bestimmung und Erklärung der Verwendung:yeap

Auch,dass es sich bei dem Ring um einen der Taschenuhr zugehörigen Bügelring handelt war mir nicht bewusst.

Dann werde ich dort nochmal nach einer Taschenuhr suchen.

So sind es jetzt immerhin schon knapp 15g exkl. des Münzanhängers.

Anbei auch noch Bilder vom gereinigten Zustand.

Gruß

Tiefbunker 19.06.2018 20:15

Das ist eigentlich ein ganz erstaunlich kompletter Fund ! Der Ring war an der Münzenkrone mit Silberlot befestigt. Bitte auf keinen Fall mit Zinnlot machen ! Das wird beim Goldschmied nicht viel kosten und der macht das eben mit Silberlot. Ein schönes Stück und realtiv alt. Die kleine Investition für Silberlot lohnt sich ganz bestimmt !

Nahtrag: Oben, wo der Taschenuhrbügel dur
chging, das ist ein Karabinerhaken und seitlich federnd aufdrückbar. (falls die Feder noch inzakt ist). Das hast Du aber sicher schon gemerkt

ACE17 19.06.2018 20:33

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Danke für den Tipp der Instandsetzung bei einem Goldschmied,das werde ich so tuen.

Zum Alter dieses Fundes war ich anfänglich der Meinung,dass dieses durchaus in die Biedermeierzeit passen könnte evtl.die 1830er/40er/50er Jahre.

Nachdem ich beim Reinigen auf eine 585-Feingehaltspunze in dreifach Ausführung stieß,ging ich eher von einem Entsehungszeitraum um kurz vor der Jahrhundertwende aus.

Wobei es Feingehaltspunzen auf Gold,vor der Vereinheitlichung der Punzierung in den 1880er Jahren,doch auch schon gegeben hat,oder irre ich?

Vielleicht hast du Tiefenbunker ja einen Tipp zum Alter.

Gruß

ACE17 19.06.2018 20:40

Zitat:

Zitat von Tiefbunker (Beitrag 934954)
Nahtrag: Oben, wo der Taschenuhrbügel dur
chging, das ist ein Karabinerhaken und seitlich federnd aufdrückbar. (falls die Feder noch inzakt ist). Das hast Du aber sicher schon gemerkt

Danke auch für diesen Hinweis,
das war mich nicht bewusst.

Ich habe es gerade vorsichtig getestet und die Funktion ist noch gegeben d.h. der Haken kommt wieder zurück.Ich habe es allerdings nur einige Milimeter eingedrückt um nichts zu beschädigen.

Gruß

wolly 19.06.2018 21:16

kannst Du die Punzen noch mal schärfer fotografieren und oder kannst Du erkennen was da steht. auch die obere Punze.

Wolfgang

ACE17 19.06.2018 21:50

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Zitat:

Zitat von wolly (Beitrag 934958)
kannst Du die Punzen noch mal schärfer fotografieren und oder kannst Du erkennen was da steht. auch die obere Punze.

Wolfgang

Leider kann ich es nicht erkennen.

Gruß

Tiefbunker 20.06.2018 16:58

Sehr schön, dass die Feder in dem Karabiner also noch lebt ! Das alter schätze ich auch eher vor 1900. Die (alte) Silbermünze wurde sehr fein ausgesägt, das Datum der Münze muss natürlich nicht zeitnah zu dem Umbau liegen. Die Stempelung deutet tatsächlich eher auf die Zeit nach 1880. Falls das ein Eichhörnchen da ist, ist es ein schweizer Stempel mit 585 Gold nach 1884. 585 Feingehalt glaube ich recht sicher zu erkennen. Ein schweizer Goldstempel ist übrigens auch in Deutschland sehr üblich und besagt wenig über das Verkaufs/Herstellungsland. Ganz tolles Teil ! Grüße

Tiefbunker 20.06.2018 17:22

Nun noch etwas zu dem runden Bügel, der von der Tschenuhr stammt. Solche schlichten Rundbügel hatten Taschenuhren ganz grob gesagt 1860 bis nach dem ersten Weltkrieg.

Sie kamen bei Taschenuhren mit Kronenaufzug und auch bei Aufzug durch Schlüssel vor. Es waren also Standardbügel. Du kannst gerne mal suchen, ob er vielleicht auch einen Silberstempel hat, das würde auf eine Taschenuhr mit Silbergehäuse deuten.

Oft hatten diese Chatelains eine weitere kleine Kette, an der Aufzugsschlüssel für die Taschenuhr gehängt werden konnte. Da sieht man bei Deinem Fund allerdings keinen Hinweis für.
Das KÖNNTE heissen, das Teil wurde bereits für eine Taschenuhr mit Kronenaufzug gemacht. Der Umstieg von Schlüssel- auf Kronenaufzug volzog sich langsam, grob gesagt in der Zeit von 1900 -1915.
Das kann ein weiterer Hinweis auf die Enstehungszeit sein - muß es aber nicht ! Wenn der Besitzer seine Uhr morgens zu Haus mit Schlüssel aufzog und stellte, mußte er den kleinen Schlüssel nicht unbedingt zusammen mit der Uhr spazieren tragen.

Das sind aber nur so Gedanken.

ACE17 21.06.2018 15:05

Tiefbunker,hab Dank für deine ausführlichen Antworten und die Fülle an Informationen.

Nun weiss ich diesen Fund historisch einzuordnen.

Die Punze oberhalb der Feingehaltspunze ist für mich leider nicht erkennbar,weder für das bloße Auge noch für die mir zur Verfügung stehende Kamera.

Da werde ich mit einer Lupe schauen müssen,ob sich mehr erkennen lässt.

Der Bügelring ist nicht gestempelt,besteht aber ebfalls aus Gold,was demzufolge ja hieße,dass die Chatelaine einst an einer goldenen oder teilsgoldenen Taschenuhr hing.

Gruß

Tiefbunker 21.06.2018 18:33

Wenn der Bügel wirklich aus Gold ist, ist es sehr wahrscheinlich, dass auch das Gehäuse der Uhr aus Gold war !
Allmählich ist wirklich die Frage, wie das kleine Unglück passiert sein mag ^^

Denn da muss es schon heftig an der Weste geruckt haben, bevor der Bügelring von der Uhr gerissen wurde.

Grüße

erich 1964 23.06.2018 16:30

So ein schöner Fund....ich kann nur gratulieren:yeap:yeap
Der Fundort sollte natürlich noch genauestens abgesucht werden...
GF Erich

wolly 23.06.2018 18:40

in Österreich oder Schweiz gefunden?

ACE17 23.06.2018 19:50

Zitat:

Zitat von wolly (Beitrag 935154)
in Österreich oder Schweiz gefunden?

Hallo,

Nein,gefunden in Mitteldeutschland.

Gruß

wolly 23.06.2018 20:16

Da man die obere Punze nicht erkennen kann wird es wohl D, CH, A sein nach 1.1.1988. Aber Tiefbunker hatte ja schon weiter oben in #12 die gleichen Erkenntnisse

Niklot 23.06.2018 20:23

Zitat:

Zitat von wolly (Beitrag 935160)
Da man die obere Punze nicht erkennen kann wird es wohl D, CH, A sein nach 1.1.1988. Aber Tiefbunker hatte ja schon weiter oben in #12 die gleichen Erkenntnisse

1888, da haste dich um 100 Jahre vertippt beim schreiben

wolly 24.06.2018 08:34

Jau, gut aufgepasst. :clap

1888 ist natürlich richtig.


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