Schatzsucher.de

Schatzsucher.de (http://www.schatzsucher.de/Foren/index.php)
-   Historisches und Recherchen - Alle Epochen der Geschichte ... (http://www.schatzsucher.de/Foren/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Vietnamkrieg (http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=92739)

Kaleu_Frank 08.12.2017 20:55

Vietnamkrieg
 
Hallo Freunde,

Ich hätte da mal ne frage, gibt es da eine Homepage, die alle US-Soldaten die im Vietnamkrieg waren, auch deutsche die in der US-Armee dienten?
Gibt es sowas?

Liebe grüße

Frank Riemenschneider

ghostwriter 08.12.2017 22:37

hmh,
die amis haben bestimmt so eine seite ...
fragt sich nur zu welchem zweck du sie brauchst!? :uii

nsa lässt grüßen ;)

Zardoz 09.12.2017 15:28

Probier es mal da....:
http://www.americanwarlibrary.com/vietnam/vwamos.htm
http://www.dpaa.mil/Our-Missing/Viet...-POW-MIA-List/
http://www.vietnamroll.gov.au/
https://www.archives.gov/research/vi...t-harry-truman

Wenn du aber "Nur" Namenslisten suchst.....die gibt es schon,aber nicht für jedermann einsehbar :rolleyes:

Gruss
Zardoz

Zardoz 09.12.2017 16:43

Meine Buchempfehlung zum Thema "Deutsche im Vietnamkrieg":
Sieg in Saigon.Erinnerungen an Vietnam, von Irene und Gerhard Feldbauer.
Zitat daraus:
"Das personelle Engagement erfolgte vor allem durch die Entsendung von "technischen Spezialisten" sowie durch Soldaten und Offiziere der Bundeswehr in amerikanischen Uniformen. 1965 befanden sich darunter 121 Angehörige der Bundesluftwaffe, die Bombenangriffe gegen Nordvietnam flogen….

Das US-Magazin Time berichtete am 23. Juli 1965 vom Einsatz deutscher Piloten in Vietnam. Drei Tage später bestätigte eine Panorama-Sendung des westdeutschen Fernsehens diese Tatsachen, gestützt auf Äusserungen einer Mutter, deren Sohn als Fliegeroffizier vom Februar bis April 1965 in Vietnam eingesetzt war. Die nach Vietnam geschickten Angehörigen der Bundesluftwaffe waren nach Beginn des Luftkrieges gegen die DRV zur Spezialausbildung in den USA gewesen….

In einem DPA-Bericht vom 2. August 1966 hiess es: Das Hauptquartier der amerikanischen Streitkräfte bestätigt, dass eine – wenn auch geringe- Anzahl deutscher Staatsbürger in den amerikanischen Einheiten in Südvietnam eingesetzt sei.

Im weiteren Text werden einige dieser Söldner, darunter auch zwei ums Leben gekommene, namentlich genannt. Zwischen November 1965 und Juli 1966 sollen insgesamt sechs Bundesdeutsche in Vietnam gefallen sein.

https://www.berliner-kurier.de/news/...lkrieg-3947942
http://www.tvspielfilm.de/news-und-s...onArticle.html
http://www.spiegel.de/einestages/vie...-a-946613.html

Gruss
Zardoz

ghostwriter 09.12.2017 17:22

was für eine "infoflut"!? :yeap

Zitat:

Select the first letter of a last name to begin browsing:
https://memory.loc.gov/diglib/vhp/ht...owse-vets.html

mach' diesmal was draus ... ;)

Donnerstag 11.12.2017 19:50

Nach der Wende hatte ich einen Kollegen, ein Fliegeroffizier aus Marxwalde, der mir erzählte, dass auch von der NVA inofiziell und ohne Papiere "Ausbilder" in Vietnam waren und recht erfolgreich einige "Ausbildungsflüge" mit Abschüssen absolvierten. Klang alles recht abenteuerlich mit Flugzeug nach Flug zerlegen und irgendwo verstecken. Ob das nun ein Heldenepos war, bei dem von Jahr zu Jahr mehr angedichtet wurde, dass weiß ich nicht, aber vom Kern her schien es zu stimmen.

Deistergeist 11.12.2017 20:29

Interessant. Noch nie gehört, ob man da noch was rausfinden könnte? :popcorn:

Zardoz 11.12.2017 21:24

Zum "Einsatz" von NVA Personal:
Tatsächlich gab es zum Beginn der amerikanischen Bombenangriffe auf Nordvietnam, ein Angebot der DDR-Führung auf Freiwillige (Freiwillige aus der NVA-Teilstreitkraft Luftverteidigung) nach Hanoi zu schicken, was seitens Vietnams abgelehnt wurde. Auch in Westberliner FDJ-Kreisen soll es Vorstellungen gegeben haben, Freiwillige nach Vietnam zu schicken.

1. Waffenlieferungen und Ausbildung
Die DDR lieferte lediglich Waffen und bildete im Inland
Militärkader aus. Es soll sich insgesamt um rd. 3.000 Mann aus 20
Ländern gehandelt haben. Davon wurden allein in den 80ern in der
eigens dazu gegründeten OHS "Bruno Winzer" in Prora 900 - 1.000
ausgebildet. Die Ausbildung erfolgte nach den normalen Lehrplänen.
Lediglich die Nicaraguaner wurden in einem 1-Jahres-Crash-Kurs
mit Dolmetscher ausgebildet. Ob Vietnamesen dabei waren entzieht
sich meiner Kenntnis, läge aber nahe.

2. Auslandeinsatz
"... entsandte die NVA Spezialisten in das Ausland, die in verschiedenen
Ländern (u.a. in Vietnam, Angola, Moçambique, Äthiopien, Irak und Jemen)
den dortigen militärischen Aufbau als Berater unterstützten.
In Ausnahmefällen, wie in Mocambique Mitte der 80er Jahre, waren
einzelne Generale und Offiziere der NVA im Ausland zur Organisierung
der bewaffneten Macht des Gastlandes und vor allem des Schutzes von
DDR-Entwicklungshelfern in vorderer Front aktiv tätig. Ein direkter
Kampfeinsatz von NVA-Truppen in der »Dritten Welt« fand jedoch nicht
statt." aus: Im Dienste der Partei ...
https://www.amazon.de/exec/obidos/AS...rluftwaffde-21
http://www.vip-ev.de/text89.htm
http://www.ddr-luftwaffe.de/

Gruss
Zardoz

Donnerstag 11.12.2017 22:54

Zitat:

1965 entsandte die NVA Berater für den Aufbau und die Organisation eines komplexen Luftverteidigungssystems, darunter Spezialisten für den Einsatz von Luftabwehrraketen. In dieser Gruppe befand sich Oberst J. John, der dann von Oktober 1967 bis 1970 Militärattaché in Hanoi war. Sein Gehilfe, Oberst Böhme, war ebenfalls Offizier der Luftstreitkräfte, der dann bis 1973 sein Nachfolger als Militärattaché wurde.
aus dem von Zardoz verlinkten Artikel, irgendwo las ich ich auch, dass aus Nord Vietnam vereinzelt Luftangriffe geflogen worden seien. Könnte also theoretisch passen.

ghostwriter 11.12.2017 23:46

ich glaube, es geht um deutsche in diensten der us army!? :grbl

Zardoz 12.12.2017 12:31

An der These, daß Westdeutsche im Vietnamkrieg zum Einsatz kamen, ist ein Fünkchen Wahrheit. (Ansonsten würde Propaganda ja nicht glaubhaft funktionieren.) Das fing, während des französischen Indochinakrieges,als sich die Fremdenlegion zu Teilen aus Deutschen rekrutierte,an. Und da Bonn ja den Alleinvertretungsanspruch durchgedrückt hatte,war damit quasi jeder Deutsche auch Bürger der Bundesrepublik und somit jeder deutsche Fremdenlegionär auch Bundesbürger.

Etwas anders sah das während des amerikanischen Vietnamkrieges aus. Damals gab es in den USA und Australien noch die Wehrpflicht und es war Usus, daß Leute die in die USA (Australien) einwanderten und eingebürgert werden wollten, zunächst ihren Dienst in den dortigen Streitkräften ableisten mußten, bevor sie Bürger der USA (Australien) werden konnten. Das heißt, sie waren noch Bürger der BRD, aber Soldat der USA (oder Australiens) ohne bereits Bürger der USA (oder Australiens) zu sein.

Inwieweit die BW dieses Vorgehen ausnutzte, um eigene Leute unter dem Deckmantel der US Streitkräfte Kampferfahrung sammeln zu lassen, mag ich nicht zu beurteilen. Ich kann es mir aber ganz gut vorstellen, daß man unter falscher Flagge segelte.

http://www.davidnoack.net/legion.html
https://ddrwebquest.wordpress.com/20...lermine-ppm-2/
https://ddrwebquest.wordpress.com/20...2-fortsetzung/

Gruss
Zardoz

Kaleu_Frank 18.12.2017 22:20

Ja genauso sieht es aus, und zwar genau genommen Deutsche Hubschrauberpiloten in diensten der US Army. ich brauche da eine Seite, die komplett auf deutsch ist, da ich kein Englisch verstehe....

ghostwriter 18.12.2017 22:46

:suspekt:

hmh, ... sonst noch was!?
oder kommt doch mal ein "danke" ...

welchen namen versuchst du denn zu finden!?

;)

Zardoz 19.12.2017 16:57

Du suchst also Namen derer die in der (angeblichen) "Legion Vietnam" (40 Hubschrauber der Bundeswehr - samt deutscher Besatzungen) gedient haben sollen ??
1. Namenslisten darüber,wird es spezifisch wohl nicht geben....schon gar nicht auf Deutsch !
2. Die "Legion Vietnam" war ein Propagandaprodukt der DDR !!!

Die eigentliche Verstrickung der BRD in den Vietnamkrieg besteht weniger in Undercover-Einsätzen einer sogenannten “Legion Vietnam”, mit angeblich 40 Hubschraubern, oder der geschätzten 2.500 Deutschen in "zivilen" bis zu spezialisierten Diensten, aus dem Bundeswehrbereich.
Sondern in der Billigung der Zulieferung von chemischen Stoffen zur Herstellung des Herbizids Agent Orange.
Der Pharmakonzern Böhringer aus Ingelheim, soll 1964 das Wissen dazu geliefert haben und 1967 den Bestandteil Trichlorphenolatlauge an die Tochterfirma des Konzerns Dow Chemicals , "Dow Watkins" nach Neuseeland.
Der Einsatz des Lazarettschiffs "Helgoland" vor Da Nang,1966 bis 1972,galt möglicherweise auch nicht rein humanitären Zwecken, da man dort auch Chemiewaffenexperten der Bundeswehr gesehen haben will.

Gruss
Zardoz

Kaleu_Frank 26.12.2017 11:46

Zitat:

Zitat von ghostwriter (Beitrag 925540)
:suspekt:

hmh, ... sonst noch was!?
oder kommt doch mal ein "danke" ...

welchen namen versuchst du denn zu finden!?

;)

Also ich habe mich ja schon auf eine der Antworten bedankt! aber scheinbar ist es hier untergegangen, also nochmals Herzlichen Dank für die Hinweise!

Leider war noch nichts brauchbares darunter!!!

Frank Enstein 26.12.2017 12:41

Na soo unwahrscheinlich ist ein Einsatz von Germanen da unten nicht, ich erinnere nur hier dran;):

Wenn man das politisch korrekte Geschwubbel überlesen kann ein ganz brauchbarer Beitrag.

https://www.welt.de/geschichte/artic...Waffen-SS.html

Kaleu_Frank 27.12.2017 14:25

Danke meine Freunde für euere Hinweisen. Also der besagte Pilot der mir und auch andere Glaubhaft machen möchte, das er in Vietnam gedient hat, aber er war nicht bei der bundeswehr, weil er dort raus geflogen ist und er wäre (so seine Aussage) Komplett in die US Army eingetretten und hätte als deutscher sein Wehrdienst abgeleistet bei den als ,,US Soldat" und das ist das was ich dem nicht abkaufe und deshalb brauche ich infos über das 59. Platton, da soll er drin gewessen sein....

Zardoz 27.12.2017 17:10

Die Aussage "59. Platoon" ist schon sehr oberflächlich..... :suspekt:
Platoon ist das Pendant zum "Zug" (Bezeichnung für eine Teileinheit).
Zuerst wäre mal zu klären bei welcher "Streitkraft" er war....:
Army, Marine oder Air Force (bei der USAF heißt es aber "Flight" und nicht "Platoon" !!!).
Welche Division,welches Corps ???
War er in einem "Combined Action Platoon" oder ...... ?? :rolleyes:
Wo stationiert ??
Wenn du glaubst das da jemand "Flunkert"....stell einfach einige "Fangfragen" zb.:Rang,Auszeichnungen,Boot Camp etc.... :rolleyes:
So habe ich schon alle angebliche "ehemalige" Legionäre,Kommandosoldaten usw. aufs "Glatteis geführt :D ;)

Gruss
Zardoz

ghostwriter 27.12.2017 17:34

hey,
genau meine gedanken geschrieben ... :yeap ;)

Zardoz 27.12.2017 19:54

Ein 59. Platoon gab es vom 19.10 1967 - 30.09.1971 in der U.S.Army, war eine,heute würde man sagen K9 Unit, Hundestaffel.
Boot Camp war in Fort Benning, Georgia...USAIC DOG TRAINING Facility.
Das "Abzeichen" ein blaues Wappenschild mit 4 Sternen.
Namensliste habe ich.... :rolleyes: ;)
Bekommst du dann per PN,falls es die richtige Einheit ist !!

Gruss
Zardoz

ghostwriter 27.12.2017 20:18

59th Infantry Platoon
 
gemeint ist wohl dieser platoon:

59th Infantry Platoon (Scout Dog)

hoppla ... ist ja auf englisch!? :uii

Zardoz 27.12.2017 20:23

So isses ..... ;)
"59th IPSD"

Die Namenslisten möchte ich aber,noch nicht,öffentlich machen ;)

Gruss
Zardoz

ghostwriter 27.12.2017 22:12

yeap,
abwarten was der themenstarter dazu schreibt!? :rolleyes:

Kaleu_Frank 28.12.2017 17:51

Und gerade die Namensliste bräuchte ich, du könntest mir diese auch per Email schicken!
Weil ich möchte damit nichts schimmes anfangen, ich möchte nur dem Sprücheklpfer das Handwerk legen, weil was ich bis jetzt hier erfahren habe, stellt den als lügner ganz klar dar!!!

Zardoz 28.12.2017 18:33

Kläre doch bitte erst mal die offenen Fragen !! :rolleyes:
http://www.schatzsucher.de/Foren/sho...1&postcount=18

Informationen zum "59th IPSD" hast du ja jetzt.... ;)
Vielleicht war er ja in einer gaaanz anderen Einheit :lol

Gruss
Zardoz

Plato 28.12.2017 21:35

Zitat:

Zitat von Kaleu_Frank (Beitrag 926091)
Weil ich möchte damit nichts schimmes anfangen, ich möchte nur dem Sprücheklpfer das Handwerk legen, weil was ich bis jetzt hier erfahren habe, stellt den als lügner ganz klar dar!!!

.... und was hast du dann davon? Genugtuung?

"Haß ist gescheiterte Liebe" Søren Kierkegaard

Kaleu_Frank 28.12.2017 23:15

die antworten in blau:

Zitat:

Zitat von Zardoz (Beitrag 926041)
Die Aussage "59. Platoon" ist schon sehr oberflächlich..... :suspekt:
Platoon ist das Pendant zum "Zug" (Bezeichnung für eine Teileinheit).
Zuerst wäre mal zu klären bei welcher "Streitkraft" er war....:

Also Er hat sich immer mir gegenüber so geäußert:

Ich als Offizier der 59. Platoon, First Lieuntnant der er mal sei, gibt er das Ehrenwort als Offizier und dann das bla bla bla!


Army, Marine oder Air Force (bei der USAF heißt es aber "Flight" und nicht "Platoon" !!!).

Er wäre in der US Army gewessen als Helikopter Pilot und hätte in Vietnam gekämpft, mehr kann ich dazu nicht sagen.

Welche Division,welches Corps ???

Das ist mir unbekannt, leider wüßte ich das auch gerne.

War er in einem "Combined Action Platoon" oder ...... ?? :rolleyes:

Keine Ahnung, das versuche ich auch heraus zu finden!!!

Wo stationiert ??

Irgendwo in Vietnam

Wenn du glaubst das da jemand "Flunkert"....stell einfach einige "Fangfragen"

Also das habe ich letztes jahr schon versucht heraus zu bekommen, aber er hielt sich da schon bedeckt.

zb.:Rang,Auszeichnungen,Boot Camp etc.... :rolleyes:

First Lieuntnant

So habe ich schon alle angebliche "ehemalige" Legionäre,Kommandosoldaten usw. aufs "Glatteis geführt :D ;)

Gruss
Zardoz


Kaleu_Frank 28.12.2017 23:17

Zitat:

Zitat von Plato (Beitrag 926104)
.... und was hast du dann davon? Genugtuung?

"Haß ist gescheiterte Liebe" Søren Kierkegaard

Ich möchte nur meine Ruhe von den haben, da er innerhalb meiner Familie zu finden ist und er die ganze Familie un Unruhe bringt.....

Zardoz 29.12.2017 10:13

First Lieutenant, US Army, Helikopter Pilot, Vietnam.....ist leider zu wenig um was zu finden.... :rolleyes:
59th Platoon ist Humbug....gibt es so in den HELICOPTER UNITS nicht :suspekt:
Da gab es nur eine "59th Combat Assault Company" genannt "Red Cloud".

Ist er denn in der Vietnam Helicopter Pilots Association (VHPA) oder der Vietnam Helicopter Crew Members Association (VHCMA) ?? :rolleyes:

Gruss
Zardoz

Kaleu_Frank 29.12.2017 22:12

Also dasa kann ich dir leider nicht sagen! Und genau danach suche ich,

gruß Frank

saugnapf 29.12.2017 22:17

... der wird ja wohl nicht zufällig "William L. Eberle" heißen?

Zardoz 29.12.2017 23:13

Hast du mal über den Link von @ghostwriter versucht den Namen direkt einzugeben ??
https://memory.loc.gov/diglib/vhp/ht...owse-vets.html

@saugnapf
Wie kommst du denn auf den Namen ??

Gruss
Zardoz

ghostwriter 30.12.2017 00:10

es bleibt spannend!? :popcorn:

Zardoz 30.12.2017 08:19

Ich finde nur einen "Eberle, William" der aber im Wk2 in der Navy war :confused :grbl

Gruss
Zardoz

saugnapf 30.12.2017 09:15

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
... den Eberle hab ich hier entdeckt:

http://47ipsd.net/59hist.htm

geflogen ist der aber wohl eher weniger.

...immerhin: Vietnam, 59. Platoon, 1st LT, und der Name ist auch eher deutsch...

Zardoz 30.12.2017 13:52

Die vollständige Namensliste der "Hundestaffel" hat Frank schon von mir.
Die Info "59th Platoon" kann man vergessen.... ;) kann so nicht sein !!
Was die Suche erschwert.... in Vietnam waren über 100 Helicopter Units eingesetzt :rolleyes:
Solange nicht mehr Info als "First Lieutenant, US Army, Helikopter Pilot, Vietnam" kommt, ist die Suche fast unmöglich :suspekt:

Gruss
Zardoz

Kaleu_Frank 01.01.2018 19:36

Zitat:

Zitat von saugnapf (Beitrag 926172)
... der wird ja wohl nicht zufällig "William L. Eberle" heißen?

Habe es gerade verucht, da ist nichts zu finden....

ghostwriter 01.01.2018 19:52

ein gutes neues ...
was ist nicht zu finden?
der name den du suchst, oder der name "eberle"!? :suspekt:

Kaleu_Frank 02.01.2018 22:03

Ich suche einen Namen, der als Helikopter Pilot angeblich in der US Armee, seinen Dienst in Vietnam ableistete und er hat da (nach seinen aussagen nach) einen Helikopter Defekt vorgetäuscht und dadurch seinen die Soldaten, die er ausfliegen sollte vom Vietkong umgelegt wurden und einen Tag später seien diese mit den Genitalien in dem Mund aufgefunden worden, was ich ehrer nicht glaube und in dem Platoon wo er Angeblich drin gewesen sein sollte ist eine Hundestaffel, soweit zu diesem Thema....

ghostwriter 02.01.2018 22:37

sorry,
also das verstehe wer will ...
liefer' doch mal brauchbarere infos ...
entweder als pn oder hier, sonst wird das (wieder) nix!?

:confused


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:35 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.