Die geheimste Unterwelt der SS -neue Doku zum Bergkristall
 

Auf ein neues. Auf die Komentare bin ich gespannt :sorgi:D

https://www.zdf.de/dokumentation/zdf...er-ss-100.html


Neuere Recherchen sprechen dafür, dass die unterirdischen Bauten bei St. Georgen an der Gusen nahe Linz entgegen bisheriger Annahmen bis zu 40 Kilometer Stollen umfassten und auch zur Geheimwaffen-Produktion dienten.
Dokumente verorten hier einen Teil der sogenannten Alpenfestung. Doch handelte es sich demnach nicht um die vor Kriegsende kursierende Vorstellung von einem waffenstarrenden Bollwerk in den Bergen, sondern um unterirdische Anlagen. Auf wie vielen Ebenen sollten hier tatsächlich Rüstungsgüter hergestellt werden? Welche geheimen Projekte wurden hier vorangetrieben? Fand hier auch Forschung für besonders vernichtende Waffen statt, worauf Aussagen von Zeitzeugen hindeuten?

"Wagenkontrollbücher" der Reichsbahn belegen, dass in den letzten Kriegsmonaten Hunderte von Eisenbahnwaggons nach St. Georgen an der Gusen geschickt wurden. Um welche Lieferungen handelte es sich dabei? Viele Eintragungen drehen sich um Technologie. Welche Güter wurden hier eingelagert? Zählte womöglich auch NS-Raubgut dazu?

Herrscher über die geheimen Rüstungs-Unterwelten war SS-General Hans Kammler, der auch für den mörderischen Einsatz von KZ-Häftlingen beim Bau der Stollen verantwortlich war. Gab es in dem Komplex bei Linz ein bislang unbekanntes unterirdisches Konzentrationslager - worauf amerikanische Quellen und Zeitzeugen-Aussagen hindeuten?

Luftbild-Aufnahmen, Augenzeugenberichte, Dokumente, Geoelektrik-Messungen und Experten-Aussagen ergeben ein Bild, das die Dringlichkeit einer gründlichen Erforschung der Standorte - auch durch Bodenuntersuchungen - vor Augen führt.

Quelle: ZDF Mediathek / ZDF History - der oben aufgeführte Link
Autor namentlich nicht bekannt.

Kübel nachts ohne Tarnlicht.. (Und mit Blinkern...):rolleyes:

Das wäre ja mal was, wenn sie noch Anlagen finden würden.. und dann noch mit toten Arbeitern...:grbl

Interessant!

... ich hatte meinen Senf gestern Abend recht kurz ( :D ) schon eingetippt, da hatten wir Stromausfall wg. irgendwas ...

Schon war alles weg :cry


Wenn ich heute Abend Zeit finde, erzähle ich es nochmal ... :rolleyes:
vorab eins: ... in Euphorie auf künftige Sensationsfunde endet der Beitrag nicht :eek :p



Gruß
Jörg

Vorab:
obigen Kommentar hab ich von der Baustelle aus geschrieben.
Heute Abend hatte ich das erste Mal wieder Zeit, am heimischen Rechner zu sitzen.
Und fragt nicht - ich weiß es selber nicht wie das geht.
Auf jeden Fall fuhr der Rechner hoch und fragte "Firefox abgestürzt - alte Tabs wieder herstellen?"
... und da stand der Beitrag noch im Fenster. wie das?? :confused

Egal.
Hier der Text.

Vorab II:
... die Unmengen an Popcorn, die einige Ungeduldige hier unter den Sessel haben
rutschen lassen sind von einem Mod wunderbar weggekehrt worden. DANKE!!

so. auf geht´s





Und?
Was erwartest Du für Kommentare?? :grbl
... die Spannung kann ich Dir nehmen.

Ich hab mir das jetzt glatt anstelle der 2. Halbzeit gegönnt ... :eek :uii


also mal mein Senf:

WAS war denn nun wirklich neu in der Doku??


1.
Man hat neue Dokumente gefunden, wo Leute von großen Abmessungen sprechen.
... solche Sachen kursieren u.a. z.B. auch vom Jonastal.
Gemeinsamkeit: Bis heute NICHT gefunden ...

Es sind übrigens komischerweise immer bzw. meist Amerikanische Dokumente. In Englisch ...


2.
Und es gibt vermeintliche Zeitzeugenaussagen. Sogar von wichtigsten Wissenschaftlern,
die die Häftlingszeit überlebt haben. Und von "kleinen Lichtern" ...

... komischerweise ist da am Ende aber NICHTS Konkretes zu hören.

Müßte nicht allein aufgrund deren Hinweisen das Rätsel leicht zu lösen sein???
... Parallele Jonastal: Gekachelte Wände, Parkett, Tunnel in Form von Speichen eines Rades etc.
Alles zu lesen - nirgends zu sehen ...


3.
... und es gibt große Hügel mit Aushubmassen.
Maße wurden ja genannt. Und das Zeug wird wohl heute noch dort liegen ...
Man kann zwar mal schnell behaupten, daß der Aushub für eine bestimmte Zahl
an Kilometern für Stollen reicht. Aber liegt auch mal eine Rechnung zur Überprüfung vor??
So mit Berücksichtigung Auflockerungsfaktor etc.. Und vor allem: Mit WELCHEM
Stollenprofil wurde gerechnet???
zweispuriger Eisenbahntunnel a la Mittelwerk - oder nur halb so breit und hoch, wie im Jonastal??

(=> ich habe solche Dinge schon anhand vorhandener Pläne nachgerechnet,
was ich hier aber nicht veröffentliche. Kannst Du mal in ruhiger Minute privat einsehen. ;)
ist nämlich auch ne geheime Anlage ... :eek )


4.
Ist aufgefallen, daß bei den gezeigten Plänen einer von "Esche" im Bild gezeigt wurde??
Warum mußte das sein?
Reichten die Bekannten von Bergkristall nicht??


5.
Bilder? Etagen?
ja und? Da hat einer ein paar Bilder von der Bruchwand während des Baus gemacht.
Da sind übereinander liegende Löcher zu sehen ...
Das ist aber noch lange kein Beweis für übereinander liegende Stollen ...
Erstens, wie sieht es mit der gem. Luftschutz geforderten Mindestüberdeckung aus??
Zwotens, wie sieht die "Zwischendecke" zwischen den Ebenen aus? Soo dick aber nicht,
als das das wirklich halten würde.
könnte es nicht sein, daß da ein hohes Tunnelprofil in mehreren Abschnitten/Segmenten ausgebrochen wurde?
Wenn ich mir das Kfz samt Mann im Bild anschaue, geht es da nicht um viele Meter Höhe ...
Drittens, wie sollten denn die Verkehrsflächen der oberen Sohlen verkehrstechnisch
erschlossen werden? Aufzüge von innen? Warum dann die Löcher außen?
Sicher, um den Aushub schneller weg zu kriegen - ausgerechnet genau oberhalb
der anderen Zugänge ... Technisch nicht ganz schlüssig ...


6.
... und immer wieder Kammler.
Der Mann mutiert seit ein paar Jahren selbst zur Geheimwaffe ...
Speer und andere waren genauso viel unterwegs ...


7.
"bunte Bilder"
... ich habe selber schon Massen an bunten Bildchen mittels Bodenradar und Geoelektrik produziert.
Die hatten mit den im Film gezeigten eins gemeinsam: sie waren sehr bunt ...
Und?
Was die Dame da anhand des bunten Bildchens zu erkennen glaubte - und mittels Tiefenangaben
sogar kommentierte, das müßte mittels kleiner Bohrung doch spielend nachzuweisen sein ...
Geringste Überdeckung ... - und so elend lang, die Struktur.
Wie viel Erdreich, Oberboden, poröses Gestein in Übergangsbereichen steht da eigentlich an,
bis der massive Sandstein beginnt?? (Verweis zur Frage: Überdeckung wg. Luftsicherheit!!)


8.
"fehlende" Häftlnge.
18.000. Das ist ne ganz schön heftige Zahl.
ist die durch irgendwas auch nur annähernd belegt? Wo doch eigentlich in allen Lagern
recht genau Buch geführt wurde?


9.
Auch wenn sogar ein Mathias Uhl da interviewt wird, am Ende sind immer Hauptprotagonisten
wie Kollege Karlsch vertreten. Und die Kollegen zitieren sich alle immer eifrig gegenseitig,
mutieren dadurch irgendwann zur wissenschaftlichen Quelle ...
(die Hauptquelle war Harry F., der trat die Welle los ... - im "Tal". und irgenwann ging es mit der A-Bombe los ...)
Sie zitieren aber alle normalerweise immer ihre Worte gegenseitig - so richtig belastbare
Fakten weniger ...
Und im Abspann kommt dann wieder einer, der wiederholt alle Mutmaßungen noch einmal.
Als Fachmann, zu dem er im Film aufgebaut wurde ...



So.
Ich hab das Ding wirklich nur 1 x geschaut. Vielleicht hab ich ein paar Sachen verdreht jetzt ...
Aber unter dem Strich wird da für mich ein neues "Jonastal" aufgebaut. Oder wg. mir
ein "Riese 2", wo ja auch ganze Städte sich unter der Erde verbergen sollen ...
In der Summe sind das derart gigantische Flächen, daß das am Ende wieder unglaublich bzw. unblaubwürdig klingt.
Man werfe mal einen Blick ins Archiv und schaue den Film übers Jonastal von Remy, der im ZDF lief.
Man könnte meinen, da wurde das gleiche Drehbuch neu verfilmt ... :iron



Zufrieden?? ;)


ich weiß, ich hab jetzt teilw. ganz schön vom Leder gezogen.
... aber vielleicht könnte das aus einigen Jahren Erfahrung herrühren.
Sorry.
Trotzdem gehe auch ich noch auf die Suche nach div. Geheimnissen ...


Gruß
jörg

Das kann ich so getrost unterschreiben. Ich hab als junger Mann meine ersten Schritte in diesem Hobby im Jonastal gemacht. Und in den 90igern und frühen 2000ern wirklich viele U-Verlagerungen, begangen. Und bin dabei beileibe nicht der einzige gewesen. Ich sags mal so, es gab nichts spektakulär unbekanntes, was es wert gewesen wäre ein Buch darüber zu schreiben... :yeap

Ende der 90iger ist dann etwas bei ARD/ZDF entstanden, was sie selbst als Historytainment bezeichneten. Das sagt eigentlich alles. :D

Moin!:popcorn:



...und noch`ne Seite dazu....



http://www.thirdreichruins.com/gusen.htm



....und das, wer es lesen möchte:

https://www.soz.univie.ac.at/uploads...l%C3%A4nde.pdf


Gruß Uwe :Proscht

"Zufrieden?? "

Danke Jörg und Michael aus G! - Sehr gut zusammengefasst!

Soll aber nicht heißen das es zum Thema nichts mehr zu entdecken gibt!

Ich freue mich wenn Ihr mich gewissermaßen als Quereinsteiger, der ich ja nun bin, mit eurer Erfahrung zu diesen Themen belehrt bzw. die Fehler der Theorien aufzeigt. Danke!

Wenn ich erinnere, was im Bereich Höxter im Verlauf der letzten 3 Jahre noch aufgetaucht ist...:eek Überraschungen kann es immer geben, an wenigen Spekulationen und Gerüchten ist dann auch mal was Wahres dran.

Und wenn in der Zeitung steht:" Da ist vermutlich nix, da war vielleicht auch nix. Jedenfalls sieht und findet man nix!"
Dann muss das ja nicht stimmen. Hat man ja schon das Gegenteil erlebt, da ist viel gewesen. Und war teilweise immer noch da.:freu

Aber ich vergesse auch die diversen Meldungen zum Thema Bernsteinzimmersuche nicht. Oder Harrl Stollen, und noch zig andere Beispiele.Tolle Vermutungen und spektakuläre Behauptungen, und am Ende nur Luft und Holzkistenreste(Letzteres nur im Idealfall).:rolleyes:

Gründliche Erforschung ist immer gut. Besonders wenn das kostenneutral von SDE Usern oder Youtube Experten
( https://www.youtube.com/channel/UCdM...ZHq6V61v8BVWFA ) erledigt wird, das schont die Steuerkasse.Und wir können hier mit Fotos und Filmchen teilhaben.:yeap

Glückauf! Thomas

Unglaublich, seit wann macht die Merkel Lost Place Videos????