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Jobe 29.07.2008 17:55

"Münze". Bitte um Identifizierung
 
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Hallo an alle....
heute den neuen Germania VaqueroII testlauf gemacht...
und diese hoffentlich zeigenswerte "Münze" kam bei rum...vll kann sie jemand zuordnen bzw. Identifizieren. 1760 oder 1761 ist zu lesen, auf der anderen Seite ist ein Pferd zu sehen.

Gruß JoBe

Beifunde waren 10 Reichspfennige 1925 E , Hülsen usw.....

Neandertaler 29.07.2008 19:09

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Hi,
Dachte an Etwas in dieser Richtung:

Braunschweig-Wolfenbüttel Ludwig Rudolph 1731-1735. Hier eine Version in Gold von 1717.

Anhang 112486

Kommt nicht ganz hin, ist aber immerhin schonmal ähnlich....:popcorn:

Grüsse, Ralph.

Neandertaler 29.07.2008 19:11

Sorry, ich seh grad dass das Pferd verkehrt herum ist.

Jobe 29.07.2008 19:49

...oh sorry, ich vergass auch die größe, also Durchmesser 30mm und Kupfer scheint es zu sein.
evtl. kann mir jemand sagen wie ich sie mehr Reinigen kann um evtl. eine bessere Bestimmung machen zu können.!? will da nichts falsch machen!:eek

Groetjes JoBe

@Neandertaler...danke bei den Fotos ist das zu Verzeihen:yeap danke

fleischsalat 29.07.2008 20:11

Das Pferd hat auch einen Reiter. Ich denke aber, dass mit dem Wappen mehr anzufangen ist...

Neandertaler 29.07.2008 20:27

...könnte auch keltisch sein. Die hatten sowohl Pferde als auch solche "Schnörkel" auf ihren Münzen...

Neandertaler 29.07.2008 20:32

[quote=Jobe;437399]...kann mir jemand sagen wie ich sie mehr Reinigen kann um evtl. eine bessere Bestimmung machen zu können.!? will da nichts falsch machen!:eek

Habe irgendwo hier im Forum mal was von Ultraschall gelesen.
Bloss keine Chemie. :nono

Vampire 29.07.2008 20:51

Zitat:

Zitat von Neandertaler (Beitrag 437419)
...könnte auch keltisch sein. Die hatten sowohl Pferde als auch solche "Schnörkel" auf ihren Münzen...

Hy,

NICHT keltisch. :nono Die Jahreszahl 1761 stimmt schon. Warte mal auf Mary und Colin. :yeap


Gruß Vampire

sheepybird 29.07.2008 22:20

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Hallo Jobe !
Also ich sehe da kein Pferd auf dem Revers...

Für mich am ehesten
Rußland Elisabeth I. 1741-1761 Cu 5 Kopeken
Kupfer

genau erst nach Reinigung zu bestimmen...

Gruss sheepy

Neandertaler 29.07.2008 22:24

Zitat:

Zitat von sheepybird (Beitrag 437462)
Für mich am ehesten
Rußland Elisabeth I. 1741-1761 Cu 5 Kopeken

Sowas hatte ich auch schon im Sinn. Aber warten wir auf die gereinigte Version. :yeap

Grüsse, Ralph

Jobe 29.07.2008 22:26

Zitat:

Zitat von sheepybird (Beitrag 437462)
Hallo Jobe !
Also ich sehe da kein Pferd auf dem Revers...

Für mich am ehesten
Rußland Elisabeth I. 1741-1761 Cu 5 Kopeken

genau erst nach Reinigung zu bestimmen...

Gruss sheepy

hey, bis dahin schonmal danke! die "schnörkelseite" kommt hin, aber die rechte "rück" seite nicht. Dort is sicher ein Pferd mit Reiter zu sehen...
zu der Reinigung einen Tipp? will da echt nichts falsch machen.

Groetjes

sheepybird 29.07.2008 22:40

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.....und falls doch Pferd ( hier der Hl.Georg) handelt es sich um eine 1 oder 2 Kopeken Münze !
Natürlich auch Elisabeth I. (Elisabeth Petrowna Romanowa - war von 1741 bis 1762 Kaiserin des Russischen Reiches)



Zur Reinigung:
Man kann Kupfermünzen mit einem Kupfer-Tauchbad, wie es im Handel erhältlich ist, leicht Reinigen. Noch besser - und billiger - ist Zitronensäure. Während des Tauchens sollte man die Münzen immer im Auge behalten und öfters aus dem Tauchbad herausnehmen. Anschließend wird die Münze kurz in Natron- oder Seifenlauge eingelegt, gewässert, getrocknet und mit Ballistol oder Paraffin eingerieben.
Manchmal ist es aber sinnvoll die Patina gar nicht zu entfernen sondern nur die gröbsten Verkrustungen mit einer feinen Messingbürste vorsichtig zu entfernen...



Gruss sheepy

Jobe 30.07.2008 08:22

moin, dann ist es wohl diese hier -->> http://www.coinarchives.com/w/lotvie...D=265&Lot=3234

was empfehlt Ihr in einem solchen fall zu machen? Patina runter oder so Reinigen das sie noch erhalten bleibt?

Für meine erste relativ gut erhaltene "Münze" kein schlechter anfang :freu

Groetjes JoBe

Jobe 31.07.2008 22:37

Zitat:

Zitat von Vampire (Beitrag 437435)
Hy,

NICHT keltisch. :nono Die Jahreszahl 1761 stimmt schon. Warte mal auf Mary und Colin. :yeap


Gruß Vampire


glaub die wollen nicht:confused
mal laut rufren^^ haaaaaaaaaallo Mary und Colin :lol
Ich hab jetzt schon viel geGooglet aber nicht viel drüber erfahren können.
scheint recht selten zu sein das Münzlein... aber mal auf die Profis warten!

Gruß JoBe

sheepybird 01.08.2008 07:40

Schau doch einfach mal hier und hier

Colin 01.08.2008 08:54

hi Jobe,

wer nur laut genug ruft...;)

also wenn man mal davon ausgeht, das der AV tatsächlich einen Reiter darstellt, und in anbetracht des Monograms....:grbl

gehe ich mal davon aus, das es sich bei deinem Münzlein um eine recht seltene...

Russische Denga

Elisabeth I. Petrovia 1741-1761 Rußland
handelt.....

schau mal zb: hier

wenn aber die Jahreszahl auf deiner Münze später als 1761 sein sollte, dann lief eine äußerst ähnliche unter "Katharina II. 1762-1796"

sehen kannst du hier ein paar, unter beiden Damen...:uii

Gruß Colin

sheepybird 01.08.2008 14:37

Das Poblem ist der schlechte Zustand des AV.
Die Kopeke,die etwa das doppelte der Denga wiegt zeigt auf dem AV
den Großfürst zu Pferde mit geschwungenem Säbel, was ihr im Volk den Namen "Sablanica" ("Säbelmünze") einbringt, analog zu der doppelt so schweren Kleinmünze, der "Kopejka" ("Speermünze" = Grossfürst mit Speer)
Wie gesagt,die Lösung bringt letzendlich die Reinigung.

sheepy

Jobe 01.08.2008 22:21

hallo..

der Reiter hat sicher einen Speer/Lanze in der Hand und unten liegt ein Drache.
Die Münze ist auch relativ schwer (hab leider keine Waage hier :( ) aber schwer und 3mm dick ist sie.
Bin mir auch fast sicher, dass es sich um das Jahr 1760 handelt.

danke an alle Helfer bis hier her....

Gruß Jörg

Leider gibt es hier keinen Münzhandel in der Ecke :(


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