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Crysagon 31.12.2017 00:39

Die Slawen Unsere geheimnisvollen Vorfahren
 
Verfügbar: vom 30. Dezember 2017 bis zum 6. Januar 2018
Vor 1.300 Jahren ist der Osten des heutigen Deutschlands zwischen Elbe und Oder fast menschenleer. Doch dann betreten Fremde aus dem Osten das fruchtbare Land - Slawen. Sie lassen sich im 7. Jahrhundert nach Christus nieder und zählen später zu den letzten Heiden in der Mitte Europas. Wer genau war dieses Volk, das überall in Ost- und Süd-Europa Spuren hinterließ?

https://www.arte.tv/de/videos/069850-000-A/die-slawen/

Spürhund 31.12.2017 00:48

Jetzt fehlt nur noch der FE .....:eek

Danke für den Link !
Werde ich mir auf jeden Fall reinziehen um endlich erleuchtet zu werden !?! :confused:rolleyes::yeap

Oha ! Sehe gerade fast 1:30:00 - da muß man sich mal mehr Zeit nehmen. :popcorn:

Frank Enstein 31.12.2017 02:18

Zitat:

Zitat von Spürhund (Beitrag 926218)
Jetzt fehlt nur noch der FE .....:eek

Warum? Ich mag Fantasyserien.:yeap

Spürhund 31.12.2017 02:42

:iron
Die Frage ist: Kannst du dir dieses "Machwerk" anschauen und dann wirklich konstruktive Kommentare, Ergänzungen oder weiter nachvollziehbare Ausführungen dazu preisgeben ? :popcorn:

Oder sollen wir immer nur von irgendwelchen, undefinierbaren Hypothesen leben ...:eek

DericMV 31.12.2017 08:01

:eek Kaum ist der Axel aus dem Urlaub zurück, wirft man ihm schon wieder einen Knochen zu. :D

Danke Crysagon, werde es mir bei Gelegenheit mal reinziehen. ;)

Frank Enstein 31.12.2017 09:29

Zitat:

Zitat von Spürhund (Beitrag 926225)
:iron
Die Frage ist: Kannst du dir dieses "Machwerk" anschauen und dann wirklich konstruktive Kommentare, Ergänzungen oder weiter nachvollziehbare Ausführungen dazu preisgeben ? :popcorn:

Oder sollen wir immer nur von irgendwelchen, undefinierbaren Hypothesen leben ...:eek

Da ich etliche Darsteller kenne, die Chefs der beratende Austattungsfirma und den Inhalt ist die ganze Geschichte nicht weiter tragisch. Ich mag auch Game of Thrones oder Star Wars oder Drei Haselnüsse für Aschenputtel. Auch da bin ich immer bereit zu diskutieren. Die Gedanken sind frei! Ach so und nur weil meine Fakten schlicht ignoriert werden sind es noch keine „Hypothese“. Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, die krude Hypothese das die Welt eine Kugel ist wurde auch einst belächelt und das kolportieren dieser Idee wurde sogar mit der thermischen Erhitzung bis zum Ableben versucht zu bekämpfen, Ergebnis bekannt. Und leider ist eine Unterhaltung dazu, gerade hier recht unfair, da jeder in jeder Form gegen mich ausfällig werden darf, ich hingegen pauschal als vogelfrei gelte, völlig ignorierend das ich nicht irgend eine Hobbyfrisöse bin sondern das Thema seit Jahrzehnten mit honorigen Fachleuten auf internationaler Ebene diskutiere. Mit dem überraschenden Ergebnis das sich seit einigen Jahren die Sichtweisen ändern und, Eisenknicker wird es bestätigen, auch zB in Polen ernsthafte Forschungen die relativierungen dieser Dogmen zum Inhalt haben. Aber was spielt das schon für eine Rolle wenn man lieb gewordene Pauschalurteile folgenlos immer und immer wieder austeilen darf/kann. Bisher konnte noch jeder der an einer ernsthaften Unterhaltung mit mir interessiert war über die PN Funktion Gedanken austauschen ohne das ideologisch oder fachlich einseitig ausgelegte Spezialspezialisten ihre mitunter fragwürdigen Einwürfe provozierend in die Runde werfen. Die Toleranz die immer nur gefordert aber nie gewährt wird, hat leider einen schweren Stand. Du siehst das daran, das ich mich hier erklärt habe führt wieder zu einer Sperrung und deine, von dir sicher gewollte Provokation bleibt folgenlos. Trotzdem viel Spaß beim schauen

Spürhund 31.12.2017 10:38

Moin !
Ja klar ist das eine Provokation - aber keinesfalls negativ gemeint.
Mit dem Thema habe ich mich noch nicht beschäftigt und bin deshalb unbedarft mit meiner Meinung. Wenn ich mir nun diese Video anschaue habe ich dann natürlich eine Sichtweise gehört - deine kenne ich nur durch Andeutungen !
Ich hoffe es sollte nicht nötig sein diese per PN erfahren zu müssen da sicherlich auch andere daran interessiert sind ?

Niklot 31.12.2017 10:47

Auch wenn die Doku mit 1:30 h recht lang war, vieles konnte man eben auch nur ansprechen, so wie die ganze Mecklenburger Geschichte.
Dafür gab es recht gute Einblicke ins Brandenburgische und ja, auch Berlin.

Man konnte aber doch auch gut sehen, die mecklenburgischen Stämme hielten sich länger wie die weiter südlich gelegenen, die waren einfach noch standhafter denke ich. :D

Und manchmal frage ich mich wirklich wie man im dritten Reich drauf kam das 1000 jährige Reich mit der Hauptstadt "Germania" auf slawischem Stammgebiet zu errichten.

Das nahm man damals wohl auch nicht so genau, dafür war man ja schließlich in Preußen und alles war eben Urgermanisch, edel und rein.

Vieles kann man sich schön reden, aber wenn Fakten sprechen, dann sollte man nicht nach seinem Blindenstock suchen, sondern die Geschichte verstehen und weiter forschen.

Frank Enstein 31.12.2017 11:02

Zitat:

Zitat von Spürhund (Beitrag 926237)
Moin !
Ja klar ist das eine Provokation - aber keinesfalls negativ gemeint.
Mit dem Thema habe ich mich noch nicht beschäftigt und bin deshalb unbedarft mit meiner Meinung. Wenn ich mir nun diese Video anschaue habe ich dann natürlich eine Sichtweise gehört - deine kenne ich nur durch Andeutungen !
Ich hoffe es sollte nicht nötig sein diese per PN erfahren zu müssen da sicherlich auch andere daran interessiert sind ?

Ich denke das hab ich wirklich schon ausführlich erklärt und würde das auch gerne wieder tun aber dieses Thema ist leider ein Minenfeld. In etwa so wie mit einem streng Gläubigen die Bibel/Koran besprechen zu wollen. Das geht nicht gut. Ich schick dir gern ein zwei Verweise, damit kannst du tun was du möchtest.

insurgent 31.12.2017 13:15

Nein, Du hast auch nur einen Märchenerzähler zitiert und nicht verstanden was Völker unterscheidet.

Kann man nichts machen und das Du Game of Thrones magst kannst Du auch gerne weiter an Dein "germanisches" Märchen glauben.:Weihnacht:

Brainiac 31.12.2017 13:25

Sehr gut gemachte Doku! Gerade für Geschichts-Laien sehr anschaulich und informativ dargestellt. :yeap

Crysagon 31.12.2017 13:32

Fand ich auch. Sehr schöne Sendung und es wäre toll wenn die entsprechenden "Fachleute" auch einfach mal den Griffel still halten könnten. Geht rein um die Sendung und nicht die weiteren Ausführungen im Hintergrund. Danke :)

Frank Enstein 31.12.2017 14:03

Zitat:

Zitat von insurgent (Beitrag 926254)
"germanisches" Märchen glauben.


Sure 11, Vers 6

wzbw

svensmühle 31.12.2017 14:10

Klasse Sendung sollten se mal im Geschichtsunterricht zweigen.

Donnerstag 01.01.2018 12:04

Hat mir sehr gut gefallen, hier vielleicht mal ein Tipp, für die, die die Sendung "konservieren" wollen.

Mit Mediathekview kann man alle Sendungen die in den Mediatheken der Öffentlichen sind, runterladen und zu einem späteren Zeitpunkt anschauen.
https://mediathekview.de/

Ohne jemanden nahetreten zu wollen, es ist nicht jeder Internet- PCaffin, das Programm benötigt Java. Aus Sicherheitsgründen für den Browser abschalten.

Sir Quickly 01.01.2018 14:07

Ich habe derglecihen bisher immer mit dem JDownloader gezogen, aber Mediatekview sieht nicht schlecht aus. Insbesondere die Suchfunktion klingt interessant. Muß ich die Tage mal ausprobieren. Danke für den Tip(p).!

maffyn 06.01.2018 00:46

ich werf mal meine neusten Erkenntnisse nach einem Heimaturlaub ein: Stichwort Keltische Waffen in einem Grab in Liegau (an der weissen Elster bei Elsterberg).... Für mich waren die Kelten höher im Norden als man das landläufig erzählt. Böhmen ist ja belegt (als Keltische "Gründung" quasi. Wer auch immer dann von oben als "slawen" sich in diesen Gebieten breit machte: es war nicht menschenleer und unbesiedelt. Nur weil die Römer da nicht waren und somit keine imperialen Zentren vorhanden sind, heisst es ja nicht, daß da nix war.
Rethra als slawisches Zentralheiligtum mit dem weissem Orakelpferd spricht natürlich seine eigene Sprache.Auch das war nicht erst im 7Jh., sondern weit vorher...

Frank Enstein 06.01.2018 06:33

Die " menschenleer" Geschichte ist mM nach komplett herbeikonstruiert. Nur ein Aspekt der ganzen fiktionalen Mär.

Niklot 06.01.2018 08:55

Das Land war nicht Menschenleer, das wurde nie als Behauptung aufgestellt.
Nur lässt sich eben schwer sagen wie viele Menschen noch da waren als die Slawen einwanderten, ob sie sich mit denen mischten, oder was auch immer passierte.
Dafür wird die Wissenschaft auch keine Zahlen benennen können, denn wie du sicher weißt, es sind keine schriftlichen Überlieferungen vorhanden.
Nur das was die Geschichtsspeicher "Erde" an Informationen preis gibt, das kann man in die wissenschaftlichen Forschungen mit einfließen lassen.

maffyn 06.01.2018 12:17

also: was man sagen kann und im hinterkopf haben sollte: genau dieses gebiet war ja in der eiszeit von eis (ging bis dresden damals die eisbahn;-)) bedeckt und beim tauwetter muss es da sehr sehr seeeig und sumpfig gewesen sein. also der punkt, ab wann menschers da überhaupt nur durchwandern konnten, liegt natürlich viel später als in anderen gebieten. aber mit sicherheit weit vorm jahre 0 ;-)

Frank Enstein 06.01.2018 12:43

Natürlich und es gibt noch viele andere diskussionswürdige Fragen, nur leider wird in der Sache aus sekundären Gründen ein extremer Fanatismus an den Tag gelegt der jedes tiefer gehende forschen sehr schwer macht. Wie schon erwähnt bin ich mit den beiden Beratern der Serie befreundet und da sind sehr interessante und auch überraschende Unterhaltungen möglich. Leider nur verstehen nicht alle das es eine geschichtliche Fiktion ist, die sich an bestimmte Schulmeinungen "anlehnt".

Niklot 06.01.2018 16:40

Ein Volk, dessen Fürst sich mit dem Namen seines Volkes betitelt und dies im 11 Jh. schriftlich in seinem Wappen trug hat kaum etwas mit einem fiktiven Charakter zu tun. Sicher sind noch viele Fragen offen, werden es wohl auch bleiben, so wie Berlin auf einer slawischen Burg gegründet bleiben wird, das sind nun mal ganz reale Tatsachen, die kann man nicht weg- oder schönreden, weil sie einem nicht ins Weltbild passen.

Und die Eiszeit war hier nicht das Thema, wie auch das Jahr 0 nicht. Das da Menschen auf dem späteren slawischen Stammgebiet siedelten, das steht absolut außer Frage, sonst wäre die Völkerwanderungszeit bestimmt mangels Wanderwilligen ausgefallen, was sehr schade gewesen wäre.

Jacza 01.05.2018 16:00

Berlin wurde auf trockengelegtem Sumpfland zwischen den beiden slawischen Burgen Spandau und Copnic (Köpenick) gegründet. :neenee

Frank Enstein 01.05.2018 22:37

Zitat:

Zitat von Jacza (Beitrag 932905)
Berlin wurde auf trockengelegtem Sumpfland zwischen den beiden slawischen Burgen Spandau und Copnic (Köpenick) gegründet. :neenee

Und von dort stammen die Einhörner?:brav:

Michael aus G 04.05.2018 13:22

Zitat:

Zitat von Jacza (Beitrag 932905)
Berlin wurde auf trockengelegtem Sumpfland zwischen den beiden slawischen Burgen Spandau und Copnic (Köpenick) gegründet. :neenee

Also ich hab das so gehört, daß zu Zeiten der Völkerwanderung da ein Wegweiser stand. Und alle die nicht lesen konnten, sind dort geblieben... :iron

insurgent 04.05.2018 16:01

Zitat:

Zitat von Michael aus G (Beitrag 933090)
Also ich hab das so gehört, daß zu Zeiten der Völkerwanderung da ein Wegweiser stand. Und alle die nicht lesen konnten, sind dort geblieben... :iron

Ist das so wie mit den Bayern, die waren in der Völkerwanderung doch auch zu schwach um über die Alpen in den Süden zu kommen.:D:iron

Frank Enstein 06.05.2018 22:31

Zitat:

Zitat von insurgent (Beitrag 933092)
Ist das so wie mit den Bayern, die waren in der Völkerwanderung doch auch zu schwach um über die Alpen in den Süden zu kommen.:D:iron

Was ist ein "Bayern"?:bussl:eek:Weihnacht:


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