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lord3d 04.12.2019 18:25

Unbekannter Rechenpfennig (?)
 
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Hallo zusammen,

hat jemand eine Idee zu diesem Stück hier? Durchmesser ca. 30 mm, Fundort zw. Bremen und Hannover. Ich vermute ein Rechenpfennig, habe aber nichts vergleichbares gefunden. Ich erkenne (auf dem ersten Bild) heraldische Symbole, eine Sense und eine Hacke/Rechen?

Vielen Dank :-)

ghostwriter 04.12.2019 18:42

das loch ist sauber und gratfrei ... sieht nicht genagelt aus!? :grbl

lord3d 04.12.2019 18:49

Zitat:

Zitat von ghostwriter (Beitrag 954662)
das loch ist sauber und gratfrei ... sieht nicht genagelt aus!? :grbl

Bin mir bzgl. Grat nicht ganz sicher .. wenn dann aber wurde der Grat noch abgeschliffen.

Brainiac 04.12.2019 19:17

Warum vermutest du Rechenpfennig?

lord3d 04.12.2019 19:56

Ich finde hier in der Gegend ehrlich gesagt keine Kupfermünzen in der Größe und Gestalt, daher die Idee mit dem Rechenpfennig. Erinnerte mich ein bisschen an niederländische Rechenpfennige.

Stimmt aber nicht, ist wohl aus Osnabrück, ein Tipp aus einem anderen Forum. Sowas hier: https://www.ma-shops.de/olding2/item.php?id=267026

Jetzt geht's an die Detailrecherche.

Brainiac 04.12.2019 22:10

Das Loch zum auffädeln ist typisch für Rechenpfennige von Handelsreisenden.
Nur waren die eher kleiner, sollten möglichst leicht sein und wenig Platz und Material verbrauchen...

lord3d 04.12.2019 22:23

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Zitat:

Zitat von Brainiac (Beitrag 954672)
Das Loch zum auffädeln ist typisch für Rechenpfennige von Handelsreisenden.
Nur waren die eher kleiner, sollten möglichst leicht sein und wenig Platz und Material verbrauchen...

Mhm, generell finden sich ja schon viele Beispiele für Rechenpfennige im Netz, die irgendwo bei 29; 29,5; 30 mm liegen, ich hatte mich da bei ma-shops.de durchgeklickt. Mit dem Loch hast du sicherlich recht.

Im Anhang nochmal die Münze richtig gedreht. Es finden sich etliche 12-Pfennig-Stücke aus Osnabrück, die von der Größe und dem Münzbild sehr gut passen, aber der waagrechte Balken durch das X ist nirgends zu finden (und ehrlich gesagt sieht es auch mehr nach XL aus). Hatte der Stempelschneiderlehrling seinen ersten Tag? Riss im Stempel. Doch was anderes? Ich wollte gerade dem Betreiber von osnabruecker-muenzen.de schreiben (Link-Tipp aus einem anderen Forum), aber eine kurze Suche nach dem Betreiber hat ergeben, dass er 2017 jung verstorben ist.

Falls jemand einen Experten für Osnabrücker Münzen an der Hand hat, gerne bescheid sagen ... sonst ruf ich einfach mal beim dortigen Archäologen an.

Colin 05.12.2019 14:42

Hoi lord,

natürlich kann ich mich irren...aber irgendwie bezweifele ich die XII Theorie aus Osnabrück..?! :rolleyes:

Bekommst du die Zustandmäßig nicht ein wenig besser hin ..?! :)


Lb. Gruß derweil

Colin

lord3d 05.12.2019 16:00

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Hallo Colin!

Am Zustand ist leider nichts zu machen. Die Patina zerbröselt mit jeder Berührung mehr. Von Belichtung habe ich aber keine Ahnung, vielleicht ließe sich auf dem Wege mehr aus dem Foto/der Münze rausholen.

Zu Osnabrück: Freue mich sehr über andere Ideen. Manchmal verrennt man sich ja bei der Bestimmung, ich würde für Osnabrück definitiv nicht meine Hand ins Feuer legen.

Ich habe den Avers mal neben ein besser erhaltenes Exemplar von ma-shops.de gesetzt, siehe Anhang. Auf ma-shops.de finden sich quasi identische Exemplare von 1599 (x9 Exemplare), 1615 (x5) und 1623 (x14). Zwei werden als 1633 verkauft, die sind aber nur falsch bestimmt. Nur die Exemplare von 1599 zeigen auf der Umschrift des Avers nach dem "K" aus "OSNABRÜCK" eine "8", so auch die Fundmünze hier. Ich habe die Stelle markiert, zusätzlich zu anderen, die m. M. n. ganz gut zeigen, dass es ein anderer Stempel, aber wohl dasselbe Motiv ist. Auch das Osnabrücker Rad in der Mitte der Münze scheint zu passen.

Die Wertseite passt halt nicht ...

Mir sind alle Deutungsversuche willkommen, Colin.

Colin 05.12.2019 17:20

Hoi lord,

mir ist so etwas selten begegnet...(wenn denn dem so ist..) aber ist schon mal..! ;)

Es streiten sich manche gelehrten darüber ob es sich um Fehlprägungen (nicht allgemein bei diesen Münzen) .. oder private Selbstbeschäftigungsarbeiten von dazumal handelt..?! :rolleyes:

Je mehr ich hinschaue u. habe die Bilder auch schon durch den Photoshop gezogen...um so eher bin ich der Meinung das es sich um einen "Negativ Abdruck" von einem 12er handelt..weil irgendwie ist alles unten was oben sein sollte.?! :grbl

Wie geschrieben...sehr schwer ( bei dem Zustand ) zu erkennen..aber selbst das Loch würde schon zum 2. tendieren...und geben gibts das auch! :winky

Schau mal ob das hinhauen könnte...


Gruß Colin


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