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Rolskaya 18.08.2016 11:50

Nachtrag Acker WE
 
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Nachtrag vom WE heute habe ich Urlaub und etwas Zeit zum sortieren und was zu zeigen.

Mal wieder die bekannten Münzen.

Ein super schöner 1/12 Thaler

dann 1/24 Thaler

sowie 1 Mariengroschen hatte ich schon länger nicht mehr.

Rolskaya 18.08.2016 11:52

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und über die Vielzahl von gut erhaltenen Kupfermünzen. Das der Riesen Vorteil von Sandböden.

Rolskaya 18.08.2016 11:55

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und dann noch zum Abschluß diese schöne Napoleon III Münze.

Zudem mal wieder 1 1/2 Pfennig

Und den Pfennig von 1709 links unten finde ich richtig geil. Ein super schöne Erhaltung.

Bis auf die Silbernen sind die Kupfernen unbehandelt kommen direkt so ausm Acker. Nicht mal abspülen muss man sie. :rolleyes:

Rolskaya 18.08.2016 11:58

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und hier der Rest der Münzen. In 2 tagen habe ich 42 Münzen raus geholt das witzige bis auf Knöpfe und Plomben keine Beifunde. Außer einiges an Zuschnitten sowie Blei geschmolzen oder wer weiss was damit gemacht worden ist.

Mal sehen vllt gehe ich WE nochmal drauf ins letzte drittel. Leider da noch mehr Müll.

kanne0815 18.08.2016 12:09

Klasse !
 
na das ist mal ne Ausbeute :-) ...in 2 Tage ? sehr schöne Stücke dabei (y)

dcag99 18.08.2016 12:24

erwähnte ich eigentlich schon mal, dass ich dich nicht leiden kann? ;-)


glückwunsch!

1_highlander 18.08.2016 12:24

Klasse Ausbeute Rols! Revers hat der 1/12 aber viele kleine Bläschen unter der Silberschicht. Hoffentlich bleibt der Zustand so, dass diese geschlossen bleiben!

Rolskaya 18.08.2016 13:20

Zitat:

Zitat von 1_highlander (Beitrag 898835)
Klasse Ausbeute Rols! Revers hat der 1/12 aber viele kleine Bläschen unter der Silberschicht. Hoffentlich bleibt der Zustand so, dass diese geschlossen bleiben!


Danke auch. Aber wie gesagt hab mir dadurch nen fetten Sonnenbrand eingehandelt :eek Musste es aber einfach tun damit sich meine Haut mal an Spanien gewöhnt. Vllt mach ich WE noch den Rest bevor der nächste Super Acker frei ist.

Und 10 Tage noch dann bin ich weg. Werde mein Nachtsichtgerät mit nehmen und mal sehen wer sich da iner Nacht so herum treibt. Das gute das Hotel steht mitten aufn Strand. Mal sehen ob die Spanier bzw Touris auch nachts da suchen.

Meine die Platzen nicht auf die Bläschen. Hatte schon mal so eine und die ist schon fast 10 Jahre im Album und hat sich nix getan.

Rolskaya 18.08.2016 14:38

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Eine hatte ich noch leider habe ich sie Chemisch zerstört so nen Mist.

Man sollte Sandboden Kupfermünzen nicht reinigen. Bin so blöd. Naja zu spät.

Folgendes stand drauf

1/2 Hamburg Pfennig 1751 meine ich. Hab im Netz nix gefunden. Im Katalog auch nichts womöglich steht die wo anders.

Kann irgend wer zu der Münze was sagen ?

Hab trotzdem nochmal nen Bild gemacht. Minimal größer als 1 Cent Stück.

dcag99 18.08.2016 15:53

glasfaserstift könnte das hier etwas retten.


es müsste auch "pfenning" sein, wenn cih das richtig seh. das drüber mach mit "urg" enden.
Mein Katalog listet jedoch keine 1/2 pfennige mit dieser inschrift aus dieser zeit. eigentlich listet der nur 2x 1/2 und ein paar 1 pfennige .. aber alle viel früher
jahr sieht aus wie "1771" .. und oben kann man noch *I* erkennen.

Rückseite erkenn ich gar nix bei dir.

Rolskaya 18.08.2016 17:41

Hallo Mathhias,

ich hab sie leider zerstört selber.

Und weiss was vorher drauf stand.

1/2 Hamburg Pfennig also ich hab das ganze Netz durch gestöbert nix gefunden irgend ne Provinzial Prägung.

Hab so eine Münze noch nie gesehen weder hier im Forum noch im Katalog noch im I Net.

1751 oder 1759 das beste wäre dort noch einen zu finden.

Büffel 18.08.2016 21:03

Hammer, sehr schöne Münzen dabei.

Bin grad auf Malle, brennt ordentlich runter hier.
Hab gestern auch einen Sondler hier am Strand gesehen, am hellichten Tag.
Hat aber nicht einmal gebuddelt solange ich ihn gesehen hab.

dcag99 19.08.2016 08:12

Zitat:

Zitat von Rolskaya (Beitrag 898874)
Hallo Mathhias,

ich hab sie leider zerstört selber.

Und weiss was vorher drauf stand.

1/2 Hamburg Pfennig

also du kannst jetzt sagen was du willst aber da steht eindeutig "PfenniNg" ..
sorgt leider auch nicht dafür, dass ich mehr finde. in 3 Katalogen hab ich nichts darüber.

Aber ich schau noch einmal.


und was heisst zerstört? ist der abgebildete zustand nicht mehr der jetzige?

schon mal mit glasfaserstift noch mal vorsichtig rüber? das rettet schon manchmal was!

ansonsten: alu papier, zusammenknüllen und drüber reiben leicht .. das hebt konturen hervor.


Was war auf der Rückseite?

Hauptmann aD 19.08.2016 13:38

Moin,
Zitat:

Zitat von Büffel (Beitrag 898894)
Hammer, sehr schöne Münzen dabei.

Bin grad auf Malle, brennt ordentlich runter hier.
Hab gestern auch einen Sondler hier am Strand gesehen, am hellichten Tag.
Hat aber nicht einmal gebuddelt solange ich ihn gesehen hab.

das hab ich letztes Jahr auch durchgehabt - da war ich der Sondler. Gab weitreichende Durststrecken - die Strände wurden teils zu fleißig geharkt.

Die obige Münzausbeute ist natürlich toll. Bei mir haben sich die derzeit ein wenig zurückgezogen. So einen 12el Thaler in ähnlicher Erhaltung hatte ich Anfang des Jahres auch mal vom Acker gezogen.

Viele Grüße vom
Hauptmann a.D.

sondengaenger86 22.08.2016 09:22

Ich denke auf malle werden auch so einige über den Strand ziehen, so dass da nicht soviel zu finden ist. Anderseits, wird ja immer für Nachschub gesorgt :D

Rolskaya 22.08.2016 15:22

Zitat:

Zitat von dcag99 (Beitrag 898946)
also du kannst jetzt sagen was du willst aber da steht eindeutig "PfenniNg" ..
sorgt leider auch nicht dafür, dass ich mehr finde. in 3 Katalogen hab ich nichts darüber.

Aber ich schau noch einmal.


und was heisst zerstört? ist der abgebildete zustand nicht mehr der jetzige?

schon mal mit glasfaserstift noch mal vorsichtig rüber? das rettet schon manchmal was!

ansonsten: alu papier, zusammenknüllen und drüber reiben leicht .. das hebt konturen hervor.


Was war auf der Rückseite?


so wieder da.... das Hamburg stand über den Pfennig. Weiss ja was da stand so gut sind meine Augen noch.:crazy

war heute nochmal auf den Acker und schon wieder paar komische Münzen gefunden musste meinen letzten freien tag nutzen vor großem Urlaub und nochmal über den Münzacker.

Andi08/15 25.08.2016 13:48

Hallo Rols,

mit der zerstörten Münze gibts noch eine letzte Möglichkeit.

Ich bin nicht der ultimative Chemie-Fan, nehm ich auch nur im äußersten Notfall oder wenn man wirklich nichts mehr versauen kann, aber vll. hilft Dir das als letztes Mittel.
Kann aber ausdrücklich als komplette Leiche enden, das nur im Vorfeld!

Tunke die kurz, nur einige Sekunden, in ca. 15%ige Salzsäure, dann sofort (!) gründlich abspülen mit klarem Wasser. Danach mit einer harten Zahnbürste oder der groben Seite eines Abwaschschwamms kräftig abreiben. Ggf. das Ganze mehrfach wiederholen. Kann eine Weile dauern das Putzen. Das sollte die Oxydverkrustungen entfernen. Wenn die Münze wieder lesbar ist, sollte es aber eine schwarze, stabile Oberfläche sein ohne Grünspan und so Oxydkrümel.
Keinesfalls treiben, bis die wirklich "blank" (das geht wirklich auch bis auf metallisches Kupfer) gewienert ist. Danach die Münze mit etwas Natron abreiben und gründlichst abspülen.
Wenn das Ergebnis stimmt, dann unbedingt längere Zeit in einem Glas destilliertem Wasser einlagern, welches öfters ausgetauscht werden sollte. Nach mehreren Wochen sollte die dann soweit sein, das sie wieder an die frische Luft darf und dauerhaft stabil bleibt.
Habe ich selber auch schon mit Kupfer bzw. dessen Legierungen gehandhabt. Bis jetzt hat alles vitrinentauglich gehalten. Teils schon 15 Jahre und länger.

oliver.bohm 25.08.2016 15:06

Hast du Vergleichsbilder vorher- nachher?

Andi08/15 25.08.2016 15:57

Leider nur "nachher" die ich jetzt machen müßte, damals gabs noch keine bezahlbaren Digitalkameras.
Analog photographieren war damals zu diesem Zweck unpraktikabel.
Hab das auch noch nie (auch heute nicht) so akribisch dokumentieren wollen.
Hab bis jetzt überhaupt nur einmal etwas dokumentiert für einen Beitrag in "Restauration".
Es funktioniert aber, das kann ich getrost sagen.
Ich sag ja, ich geh bei hochwertigen oder anders rettbaren Stücken sehr ungerne mit der Chemiekeule hin, da gibts bei Weitem Besseres, aber bei so Stücken kann man das ohne Gewissensbisse ausprobieren, die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, das das klappt. Und schlimmer wirds nicht mehr werden.
Ich habe diese Methode oft angewendet um Bodenstempel von Patronenhülsen oder Kupferschilder in ähnlichem Zustand wie die Münze wieder lesbar zu machen, wenns nicht anders ging. Hat sehr oft funktioniert, bei kompletten Leichen wo das Material komplett durch oxydiert hilfts natürlich auch nicht. Bei der Münze gibts noch ein wenig Hoffnung.
Und Betonung liegt bei so oxydierten Stücken auf "lesbar", nicht neuwertig. :D

dcag99 25.08.2016 16:06

ich wäre bei kupfer und säuren grundsätzlich sehr vorsichtig.
die münzen sind sehr fein geprägt (und die prägung eh schon durch "umlauf" + lagerung im boden geschwächt) da geht meist zuviel verloren. dazu kommt, dass bei säuren das grundmaterial quasi "bläßchen" wirft (schau mal die münzen mit der lupe an! da wirst du gigantische krater sehen).

Zusätzlich löst die säure ganz gern mal noch zusätzlich die legierungsprodukte in einem anderen verhältniss als das kupfer. dadurch verändern die münzen ihre farbe (aus einem schönen kupfer ton wird dann z.b. auch mal ein ocker oder gelb).

mag bei reichspfennigen ja noch gehen (da ist es wurscht).

mein pers. favorit fürs kenntlichmachen der prägung ist immer der glasfaserstift.

der trägt abrasiv ab und kann gezielt eingesetzt werden (erhabene prägungen z.b. auslassen) und nebenher hat er auch den "alu" effekt und verdeutlicht strukturen.

so hast du wenigstens genau unter deiner kontrolle was wieviel abgetragen wird. das ist bei säure schwer.
fällt übrigens bei neueren münzen auch leichter als bei älteren. ne kaiserreich münze (oder kreuzer aus kupfer so mitte des 19. jhd) lassen sich einfacher reinigen (auch mit säure)... bei älteren gehts ganz schnell in die hose.

Andi08/15 25.08.2016 16:29

Das ist schon klar, bei besser erhaltenen Münzen zum Sammeln macht die Säure-Methode natürlich keinen Sinn, würde ich auch nie dazu raten. Aber bei so einer "Fast-Leiche" zum Lesbar machen langt das.
Ansonsten erfordern Münzen selbstverständlich viel feinere Vorgehensweisen, als meinetwegen eine dicke Patronenhülse oder ein Kupferbeschlag.
Gefährlich wäre die Säuremethode bei sammelwürdigen Kupfermünzen schon alleine deshalb, weil es nie ganz reines Kupfer in diesen Epochen gab, daher sich noch verschiedene andere Metalle darin befinden, welche auf die Chemiekeule nicht besonders gut reagieren. Bei welchen mit Materialverbund wie die DM-Kleinmünzen schon 2x nicht.

Rolskaya 26.08.2016 18:11

ja und ich hab die einfach vergessen aus der Säure zu nehmen.

Danke trotzdem für deine Info´s

Glasfaserstift muss ich mir mal kaufen.

GeldspielerXX 27.08.2016 09:03

Was du alles auf meinem Feld in Garbsen findest ist einfach der Hammer. Leider bin ich nicht mehr so oft bei Jawol, daher ist es besser du holst alles da raus :brav:


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