Einzelnen Beitrag anzeigen
Alt 07.11.2003, 16:13   #6
niemandsland
N/A
Themenstarter
 
Benutzerbild von niemandsland
 
Registriert seit: Aug 2003
Beiträge: 1,679

Sorgnix,
...mensch das arme Tier!

Zugegeben: ich war selbst sehr überrascht wie -viel- es zu diesem Thema bereits gibt. Der eine Artikel zum Thema (einzelner Link auf eine PDF-Datei!) gibt doch ganz gute Hinweise. *find* Wer ein wenig sucht, der findet auch eine tabellarische Auflistung mit etwa 10, 15 Punkten.

Dazu kann ich auch noch die Buchreihe "Wie kommt die Wissenschaft zu Wissen?" empfehlen. Insgesamt vermitteln die Bücher einen recht guten Ansatz, wie man selbst qualitativ hochwertig arbeiten und die Ergebnisse dann -anderen Menschen- für Ihre Arbeit nutzbar machen kann. Es kommt hier natürlich auch auf den eigenen Anspruch an.

Die Bücher sind - wie ich finde - recht gut und allgemein verständlich geschrieben worden. Sie behandeln Themen und geben Tips, z.B. wie man sich durch die Informationen kämpft und wie man dann diese u.a. durch "zitieren" (nur ein Teil!) weiter verarbeitet und z.B. für eigene Publikationen verwendet. Jedes Buch kostet EUR 20.50 und alle sind via Amazon und/oder direkt beim Verlag "Schneider Verlag Hohengehren" erhältlich. Alternativ zu den Büchern ist auch noch eine Doppel-CD erhältlich, die alle 4 Bücher als PDF enthält und darüber hinaus auch noch weitere Informationen und diverse Software. Die Kosten hierfür betragen EUR 35. Und wer auf die Bücher nicht verzichten mag/kann: für ca. EUR 75 (alles zusammen!). "Paketpreise" beachten!

Sicherlich ist der Anspruch hoch gesetzt. Es geht hier eben auch um "wissenschaftliche Arbeiten". Aber ich finde (und das ist nur meine Meinung) man kann und sollte auch ein wenig mehr daraus für die eigene Praxis (auch im Hobbybereich!) nutzen.

Okay, ich finde auch das zum Beispiel eine Internetseite und ein Forum nicht miteinander zu vergleichen sind. Es handelt sich um zwei unterschiedliche Medien. Diese sind auch in der Form, um den zuvor beschriebenen Anspruch gerecht zu werden, nicht administrierbar. *find* Das wäre für ein oder mehrere Personen nämlich ein Full-TIME-Job. Wozu wahrscheinlich niemand - aus unterschiedlichen Gründen und Motiven - in der Lage wäre, diese Arbeit auf Dauer zu leisten. Zumal die Zahl der Beiträge mit der Zahl der Benutzer drastisch ansteigt.

Hinzu kommt: an einem Internet-Projekt arbeiten meistens ein oder mehrere Personen, die im Idealfall in regelmässigem Kontakt zueinander stehen und sich dementsprechend gut absprechen können. Hier kann man schon relativ gut einen "gemeinsamen Nenner" finden. Diesem Anspruch könnte man in einem Forum nur sehr begrenzt gerecht werden. Insofern - denke ich - wird schnell deutlich, für welchen Bereich der Beitrag gedacht war. Andererseits kann es aber auch für den "normalen" Forenteilnehmer nicht schaden, zu wissen, wie man im Internet schreibt, zitiert usw. (!). Aber im wesentlichen kann man doch allgemein sagen, das man eben keine Gesamtartikel zitiert und das man die verwendete Quelle so genau wie möglich angibt.

Ich finde wer der Meinung ist, einen Text veröffentlichen zu müssen und dann die Quelle nicht "nennen" zu wollen, der hätte sich den ganzen Beitrag auch sparen können. Die beste Information ist dann irgendwo nichts Wert und es ist oft verschenkte Zeit. Sowohl einen Beitrag zu schreiben, wie diesen dann eben auch zu lesen. Meine Meinung!

Dann kommen noch die unterschiedlichen "Ansprüche" einzelner Menschen hinzu. Ein gutes Beispiel für unterschiedliche "Ansprüche" ist auch dieser Thread. *find*

Zu Deinen Punkten im einzelnen:
Zitat:
Wobei, wir haben es ja mit zwei Problemfällen zu tun.
1. ÜBERHAUPT erst mal etwas korrekt zu zitieren
2. Eine Netz-Quelle so dokumentieren, daß das Zitat auch später noch identifiziert werden kann
Zu 1) *g* Ja, zugegeben. Bei elektronischen Medien insbesondere mit EXPORT-Funktion wird man aber auch oft dazu verleitet, mehr zu zitieren als man sollte oder müsste. Ich erwische mich selbst ab und an dabei. Oder wer zitiert nicht schon mal mehr als einen Absatz pro Seite? Was mich nervt, ist, wenn irgendjemand was zitiert und dann entweder keine oder nur eine "grobe" Quellenangabe erfolgt. So dass das Zitat z.B. aus dem Gesamtzusammenhang gerissen wurde. Aber sicherlich auch ein Problem!

Zu 2) Nun, ich denke es kommt hier auch darauf an, für welchen Zweck man diese Info "sichern" möchte. Zum eigenen Absichern: Seite Speichern und wenn der Text größer ist? Auf CD Brennen!
Außerdem: die Seite mit Screenshot speichern!
Um sich rechtlich abzusichern? Copyright? Ausdruck+Screenshot.

eBay-Auktionen: Wieso? Sind es nicht richting sinnvolle Beiträge? Ein Link mit einem Smiley dahinter, der ins Nirvana verweist? Und dann irgendwo ohne jeden Bezug steht? Ist doch toll!

Aber wie gesagt: primär (das war jedenfalls mein Ansatz) sollte sich dieser Beitrag an Menschen richten, die z.B. selbst eine Internetseite betreiben. Es geht auch nicht nur um unser Hobby! Inzwischen ist diese Thematik mehr zu einem allgemeinem Problem im Internet geworden. *find*

Ich finde es eben nur bezeichnend:
Die Menschen erfreuen sich an Fachbüchern. Da man dort z.B. weiterführende Quellen findet usw. (!). In einem Medium wie dem Internet, was von der Technik her, das ganze eigentlich noch erleichtert ("LINKS") wird auf diese Technik mehr recht als schlecht zurückgegriffen. Find ich irgendwo schade. Zumal man sich dann mach einen Beitrag auch wirklich schenken kann.

Wer sich mit dem Bereich der Genealogie (Familien-/Ahnenforschung) mal befasst hat, der weiß wovon ich rede. Wer sich in die Vergangenheit bewegt, der findet schon kaum "nutzbare" Informationen. Und wenn man dann wirklich mal irgendetwas entdeckt hat, dann ist es meistens nicht nutzbar, weil nicht nachvollziehbar ist, woher die Infos stammen. Okay, das ist nur begrenzt übertragbar auf Hobbies, wie "Bunker-Forschung" oder "Schatzsuche". Wenn ich aber schon damit beginne, etwas zu dokumentieren, dann doch vielleicht so, wie es auch anderen Hilft. Okay, das muss ich Dir nun wirklich nichts zu schreiben. Wenn ich mir Deine Ergebnisse ("Schatzsucher/Doku-Beiträge") ansehe, könnten sich andere Mal ein Beispiel nehmen. *find*

Aber genug dazu... wollte das nur mal eben loswerden.

Schönen Tag noch!

-NL-

Geändert von niemandsland (07.11.2003 um 16:18 Uhr).
niemandsland ist offline   Mit Zitat antworten