Materialbestimmung Altersbestimmung Metall Jupfer Messing

fips1 · 02.01.2017, 18:40

Hallo und ein Frohes Neues 17

Wer kann mir ein Unternehmen, etc. nennen, welches Altersbestimmungen für Metalle wie Kupfer und Messing durchführt. Wichtig wäre eine zeitliche datierung auf +- 10 Jahre (der 1900 bis 1940er Jahre).
Es handelt sich um ein Schmuckstück. Es geht mir nicht um die Zeit des Designes, sondern nur um den Herstellungs / Guss Zeitraum des Materials.

Freue mich aus sachhaltige Antworten.

Grüße und Danke

ogrikaze · 02.01.2017, 19:37

Wie soll das denn funktionieren

muhmer · 02.01.2017, 19:50

Hi, Altersbestimmungen für Metalle (?). Ich wüsste nicht das es Zerstörungsfrei geht. Die C14 Methode ist nur was für natürliche Sachen und nicht für Metalle.
Bleiben nur Sachverständige, Aktionshäuser, "Kunst und Krempel" - BR, ...
Selbst über die Legierung lässt sich das Alter von Metallen nicht bis gar nicht bestimmen.
VG

Phobos · 02.01.2017, 19:53

Najaaa, solche Technik gibt es. Kam letztens wieder eine Doku. ( nicht C14 ).
Da werden Stoffe bestrahlt, deren Stoffe durch die Bestrahlung zum "leuchten" gebracht und anhand der ermittelten Zerfallswerte kann man Rückschlüsse auf die Grundsubstanz ziehen....
Als "Nebenprodukt" ergibt sich noch die haargenaue Zusammensetzung.
Aber: Das ist noch keine Methode für die Allgemeinheit. Die dazu eingesetzte Technik ist gigantisch und privat unbezahlbar...(ich glaube, da war von einem Ringbeschleuniger usw. die Rede)

Watzmann · 02.01.2017, 20:04

Für den Anfang würde ja schon einmal ein Bild von dem Schmuckstück reichen, damit es die Profis hier wenigstens einmal grob zeitlich einordnen können.

ogrikaze · 02.01.2017, 20:10

Zitat:

Zitat von Phobos

Najaaa, solche Technik gibt es. Kam letztens wieder eine Doku. ( nicht C14 ).
Da werden Stoffe bestrahlt, deren Stoffe durch die Bestrahlung zum "leuchten" gebracht und anhand der ermittelten Zerfallswerte kann man Rückschlüsse auf die Grundsubstanz ziehen....
Als "Nebenprodukt" ergibt sich noch die haargenaue Zusammensetzung.
Aber: Das ist noch keine Methode für die Allgemeinheit. Die dazu eingesetzte Technik ist gigantisch und privat unbezahlbar...(ich glaube, da war von einem Ringbeschleuniger usw. die Rede)

Nunja...wir reden hier über +/- 10 Jahre

elcapitan · 02.01.2017, 20:20

Frag hier mal an...die haben auch an der Himmelsscheibe geforscht....

http://www.cez-archaeometrie.de/wp-c...liste_CEZA.pdf

Spürhund · 02.01.2017, 20:57

Als Anhaltspunkt:
Die Analyse der wertvollen Objekte erfolgt mittels schonender fs-LA-ICP-MCMS (Metallherkunft über z.B. Bleiisotopenverhältnisse) und ns-LA-ICP-QMS (Spurenelementfingerabdrücke).

Quelle: https://www.archaeometrie.uni-hannov...nzekupfer.html

fleischsalat · 03.01.2017, 17:04

Oh... die Uni Hannover...
Es gibt definitv bessere in der Archäometrie...

Außerdem kann es sein, dass Du dort einfach mal keine Ergebnisse von Messungen bekommst....

Sorgnix · 03.01.2017, 18:36

wobei wir dann bei der vorläufig mal EINFACHSTEN Lösung wieder angekommen sind ...

=>

Zitat:

Zitat von Watzmann

Für den Anfang würde ja schon einmal ein Bild von dem Schmuckstück reichen, ...

Gruß
Jörg

02.01.2017, 18:40	#1
fips1 Anwärter Registriert seit: Feb 2014 Ort: nordrhein Beiträge: 24	Materialbestimmung Altersbestimmung Metall Kupfer Messing Hallo und ein Frohes Neues 17 Wer kann mir ein Unternehmen, etc. nennen, welches Altersbestimmungen für Metalle wie Kupfer und Messing durchführt. Wichtig wäre eine zeitliche datierung auf +- 10 Jahre (der 1900 bis 1940er Jahre). Es handelt sich um ein Schmuckstück. Es geht mir nicht um die Zeit des Designes, sondern nur um den Herstellungs / Guss Zeitraum des Materials. Freue mich aus sachhaltige Antworten. Grüße und Danke Geändert von fips1 (02.01.2017 um 19:19 Uhr). Grund: Fehler

02.01.2017, 19:37	#2
ogrikaze Moderator Registriert seit: Oct 2005 Ort: Leipzig Detektor: Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris Beiträge: 10,984	Wie soll das denn funktionieren __________________ Gruß Sven Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum. Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

02.01.2017, 19:53	#4
Phobos Heerführer Registriert seit: Jun 2005 Ort: Magdeburg Detektor: F2 Beiträge: 1,290	Altersbestimmung Najaaa, solche Technik gibt es. Kam letztens wieder eine Doku. ( nicht C14 ). Da werden Stoffe bestrahlt, deren Stoffe durch die Bestrahlung zum "leuchten" gebracht und anhand der ermittelten Zerfallswerte kann man Rückschlüsse auf die Grundsubstanz ziehen.... Als "Nebenprodukt" ergibt sich noch die haargenaue Zusammensetzung. Aber: Das ist noch keine Methode für die Allgemeinheit. Die dazu eingesetzte Technik ist gigantisch und privat unbezahlbar...(ich glaube, da war von einem Ringbeschleuniger usw. die Rede)

02.01.2017, 20:57	#8
Spürhund Heerführer Registriert seit: Sep 2006 Ort: Howitown, NRW Detektor: MD 3009, Minelab Musketeer XS Pro,Quattro MP, Nase Beiträge: 3,041	Als Anhaltspunkt: Die Analyse der wertvollen Objekte erfolgt mittels schonender fs-LA-ICP-MCMS (Metallherkunft über z.B. Bleiisotopenverhältnisse) und ns-LA-ICP-QMS (Spurenelementfingerabdrücke). Quelle: https://www.archaeometrie.uni-hannov...nzekupfer.html __________________ Gruß Hubertus "Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig." Albert Einstein

03.01.2017, 17:04	#9
fleischsalat Moderator Registriert seit: Jan 2006 Ort: Niedersachsen Beiträge: 7,789	Oh... die Uni Hannover... Es gibt definitv bessere in der Archäometrie... Außerdem kann es sein, dass Du dort einfach mal keine Ergebnisse von Messungen bekommst.... __________________ Willen braucht man. Und Zigaretten!

02.01.2017, 19:50	#3
muhmer Banned Ratsherr Registriert seit: Mar 2016 Ort: SA Beiträge: 214	Hi, Altersbestimmungen für Metalle (?). Ich wüsste nicht das es Zerstörungsfrei geht. Die C14 Methode ist nur was für natürliche Sachen und nicht für Metalle. Bleiben nur Sachverständige, Aktionshäuser, "Kunst und Krempel" - BR, ... Selbst über die Legierung lässt sich das Alter von Metallen nicht bis gar nicht bestimmen. VG

02.01.2017, 20:04	#5
Watzmann Heerführer Registriert seit: Nov 2003 Ort: Großherzogtum Baden Beiträge: 5,014	Für den Anfang würde ja schon einmal ein Bild von dem Schmuckstück reichen, damit es die Profis hier wenigstens einmal grob zeitlich einordnen können.

02.01.2017, 20:20	#7
elcapitan Heerführer Registriert seit: Mar 2009 Ort: Freies Germanien Beiträge: 2,480	Frag hier mal an...die haben auch an der Himmelsscheibe geforscht.... http://www.cez-archaeometrie.de/wp-c...liste_CEZA.pdf