Anfrage Objekt Döbel

[petrick]

Hallo Leute,
mich würde interessieren, ob jemand Informationen über das U-Objekt Döbel in Hannover-Ahlem hat. Ich konnte die Betonreste des alten KZ zwar orten, aber die nähere Umgebung ist ziemlich verbaut. Daher meine Frage:Ist überhaupt noch etwas von diesem Objekt erhalten? Falls sich Hannoveraner in diesem Forum befinden würde mich des weiteren die genaue Position des Lindener-Stollen interssieren(Personenluftschutzbunker).
Cia und Gruss an all die andern fleißigen Sucher
Patrick

[niemandsland]

Hi petrick!

Deine Anfrage ist zwar schon etwas älter..aber vielleicht hilft es Dir trotzdem weiter:

DÖBEL - ehem. Ahlem I "Asphaltgrube" / Hannover-Ahlem:

ich beschäftige mich jetzt schon eine Weile mit den U-Anlagen rings um Hannover. Das betrifft die Anlagen, die ehemals von der Conti genutzt wurden; also Ahlem I+III (müsste Döbel I + Kugelfisch sein!), sowie auch Ahlem II (Döbel II).
Ich war bereits mehrmals in Ahlem vor Ort; hab den Eingang jedoch bisher nicht entdecken können. Eine Vermutung ist, das der Eingang sich in der Nähe des englischen Friedhofs befindet; also in der Nähe des ehem. Gau-Befehlsstand (Bunker).

Obwohl ich bereits diverse Artikel und sontige Unterlagen gelesen habe, kann ich bisher nicht mit der genauen Position aufwarten. Ein Ansatzpunkt könnte evtl. die ehem. Flakstellung sein, die sich ebenfalls in der Nähe befunden hat (Ahlemer Forst).
Aber auch da hab ich bisher nicht viel entdecken können.

Ansonsten kann ich nur noch mal daran erinnern, das eine Anlage in den 80ern wohl ganz und/oder teilweise abgesoffen ist. Das führte damals in Ahlem zu zahlreichen Beschädigungen an einigen Ein- und Zweifamilienhäuser. Leider hab ich damals den Artikel nicht aufgehoben (da mein Interesse zu diesem Zeitpunkt noch nicht vorhanden war; denke aber.. das man bei Bedarf durchaus da ran kommt!).

Personenluftschutzbunker: "Lindener Stollen":

Such mal auf dem Lindener Berg, (ehem.?) Baumschule neben dem Lindener Bergfriedhof oder das Objekt, was heute als Pilzzucht genutzt wird (bin mir da gerade nicht sicher!).

Wenn interesse besteht, meld Dich. Kann Dir dann - für das Objekt in Linden - auch genauere Infos raussuchen.

Ansonsten viel Erfolg...

-NL-

[Oelfuss]

Hallo Niemandsland,
Ist meine Mail nicht angekommen oder das Interesse erloschen?

Das Stollenmundloch befindet sich heute etwa 20m unter der Oberfläche. Da gibts nix mehr zu finden

Der Gaubunker ist übrigens unter dem Berg am Niedersachsen-Stadion. Gegenüber dem Schützenplatz (Brauer-Tor).

In Ahlem war der Befehlsstand der Flak-Verteidigung Hannovers
untergebracht. Wenn Du näheres über die Stollen wissen möchtest, solltest Du einen Besuch im Heimatmuseum Ahlem machen. Dort gibts Pläne der Anlage und alte Fotos.

Von da habe ich auch diese alten privaten Fotos (Vielen Dank nochmal, Herr Eng! )

[Oelfuss]

Und das zweite Bild. Das Teil ist riesengroß! Die Sprengschäden sind nicht zu übersehen.

[niemandsland]

Original geschrieben von Oelfuss
Ist meine Mail nicht angekommen oder das Interesse erloschen?

Öhmmm? Hab nur eine erhalten. Und das war vor 3 Tagen. Mehr dazu per PN!

Original geschrieben von Oelfuss
Das Stollenmundloch befindet sich heute etwa 20m unter der Oberfläche. Da gibts nix mehr zu finden

*snüff*

Original geschrieben von Oelfuss
Gaubunker/unter Berg am Niedersachsen-Stadion; Ahlem/Befehlsstand der Flak-Verteidigung Hannovers

Outsch! Irren ist menschlich. >:o)

Glaub ist etwa 15, 20 Jahre her das mir mein Vater davon berichtet hat. Denke, da hab ich was durcheinander gebracht. Anyway. Ich schreib Dir noch mal ne PN. Hab da noch nen paar Fragen. Vielleicht kannst Du die beantworten!

Original geschrieben von Oelfuss
Stollen--> Heimatmuseum Ahlem

Okay, dann werde ich mich mal auf den Weg dorthin machen.

Auch dafür Danke!

-NL-

[Deistergeist]

Komisch, noch vor wenigen Monaten war Hannover und Umzu tot, was Schatzsucher und Bunkerinteressierte betrifft. Nix zu Lesen in den Foren. Und jetzt kommen zig Leute aus ihren Löchern gekrochen, wart ihr alle im Winterschlaf?!
Eine erfreuliche Entwicklung, wie ich finde. Wir sollten uns allerdings untereinander austauschen, eventuell wäre auch ein Treffen möglich? Das könnte uns allen Zeit sparen, denn wie man am Beispiel Ahlem sieht: Die Infos sind schon da, stehen teilweise auch schon im Netz-aber das wissen halt nicht alle Interessierten.
Und in Hannover war ne Menge los, mit Bunkern, mit Flak, mit Rüstungsfirmen, mit U-Verlagerungen...Und Porta ist auch nicht sooo weit weg.
Auch nach dem Krieg ging es interessant weiter. Das VW Werk wäre fast in den Steinkohlebergwerken am Deister gebaut worden....die Nato-Luftverteidigung machte sich im deutschen Mittelgebirge breit...
Viel zu tun-und so wenig Zeit.
MfG Deistergeist

...den Altbergbau wollen wir ja auch nicht vergessen...

[Deistergeist]

Ich noch mal..
Der Lindener Stollen ist interessant, hat keiner ein Foto?
Keiner aus Linden hier!?
Über das Hanomaggelände sollte doch auch jemand was wissen, da haben doch viele Leute gearbeitet.



MfG Landeigeist

[niemandsland]

@ Deistergeist

Bin aus Linden (etwa 500 m Luftlinie!) und werde die Tage mal schaun, was sich da beschicken läßt. Es gibt an dem Ort (min.) zwei Objekte.

Das eine ist schon seit Jahren eine Pilzfarm und das andere Teil ist auf 'nem mehr-oder-weniger wilden Gelände. Werde mal versuchen - rauszubekommen - wer da der Besitzer/Eigentümer/Pächter ist; ansonsten mal schaun, was sich so ergibt.

-NL-

[Oelfuss]

Genau!

Wir gründen einen Bunkerstammtisch Region Hannover (Altbergbau eingeschlossen )!

[Deistergeist]

Super Idee!
Das erste Buch zum Thema geben wir in ca. 6 Monaten heraus, notfalls im Eigenverlag. Von dem Gewinn kaufen wir uns einen eigenen Bunker, für eine Splitterschutzzelle( Einmannbunker ) wirds schon langen. Spätestens nach dem dritten Buch haben wir genug Geld für ein Besucherbergwerk....


Kennt eigentlich jemand die gesprengten Bunker in der Nähe des Flughafens Langenhagen?
Achtung: Nicht mit der Sonde hinfahren, da liegen obenauf min. 2 Tonnen BW Platzpatronenhülsen, durch den Müll kommt keine Sonde.


MfG Flugabwehrgeist

[Oelfuss]

Erst neugierig machen und dann offline gehen ? Mach doch mal ein neues Thema zu dem Teil auf. Bin schon gespannt.

[Deistergeist]

Offline-wer ich?
Ja, ne, also da liegen Trümmer. Ziemlich viele. Es waren Bunker.
Die Anlage stand in Verbindung mit dem alten Militärflugplatz. Der alte Flugplatz ist inzwischen vom neuen Verkehrsflughafen Hannover geschluckt worden. Die neben dem Flughafengelände befindliche Boelcke-Kaserne ist inzwischen auch vom Flughafen aufgekauft, zumindest ein Teil davon. Die Gebäude der Kaserne sind aus den 30 Jahren. Viel mehr hab ich auch nicht, auch keine Fotos. Wollte das Thema bei unseren letzten Treffen immer mal anschneiden, aber wir hatten ja genug um die Ohren. Muss mit auf die Liste.
Viel zu tun-und so wenig Zeit!

[niemandsland]

Von gesprengten "Bunkern" in Langenhagen bzw. am ehem. "Alten Flughafen" weiß ich zwar nichts; aber ehem. Bundi-Kaserne "Alter Flughafen"? Vielleicht kann ich da was rausbekommen. Meine Schwester war da mal als Zivilangestellte. Ist notiert. Ich frag bei Gelegenheit mal nach. >:o)

-NL-

[niemandsland]

Nachtrag:

Fliegerhorst Langenhagen

Über Hannover hab ich mich recht intensiv informiert. Da es auch mit meinem Projekt zutun hat. Ich hab da mal fix ein paar Links rausgesucht.

Der erste enthält jede Menge Bilder (auch z.T. Luftbilder von 1940-44 aus GB-Beständen). Der zweite Link ist nicht ganz so toll; dort findet sich aber u.a. eine Karte, wo der alte Flughafen auf den aktuellen Plan übertragen wurde. Ob das so stimmt? Weiß ich ehrlich nicht. Ist aber sicherlich interessant.

Vielleicht einfach mal vorbeischauen...

fliegerhorste langenhagen-evershorst und nochmal: Fliegerhorst Langenhagen

Und zu/über Fliegerhorste allgemein?

Da empfehle ich die Seite:

Fliegerhorste / Geschichte

Ich kann den Umfang der Seite nicht beurteilen. Aber über und um Hannover/Niedersachsen ist ziemlich komplett wiedergegeben. Auch mit vielen nützlichen Links.

Kann nur raten einfach mal die Homepage zu besuchen, wenn einen das Thema in- und/oder direkt interessiert.

Viel Spaß!

-NL-

[Deistergeist]

Hallo niemandsland, über die Kaserne könnt ich viel erzählen-musste mich da 12 Monate aufhalten...
Flugabwehrregiment und Heeresmusikkorps. Die Flugabwehr war mit dem Panzer Gepard ausgestattet.
Im Eingangsbereich stand ein alter Ami-Flak-Panzer, wo der geblieben ist...?
Dann waren da noch 2! 8,8, deutsch, WK 2. Eine ebenfalls im Eingangsbereich im Freien. Eine in einer Halle. Ist mir jetzt ja auch unverständlich, aber ich habe keine Fotos gemacht.
Eine der 8,8 ist ( glaube ich) im Flugzeugmuseum Laatzen gelandet. Das Museum ist seeehr zu empfehlen...

MfG Flakgeist

[niemandsland]

Continental Gummi Werke (Werk Limmer!)

Nachdem ich mit jemandem aus meiner Familie noch mal ein längeres Gespräch geführt habe, bin ich etwas verunsichert!

Und zwar geht es um das Werk der "Conti" in Hannover, Ortsteil Limmer?!

War das schon während des WWII "Conti" oder noch "Excelsior" ? Weiß das zufällig irgendjemand?

Und wenn wir schon mal dabei sind:

Döbel I/II waren die dem Werk Stöcken zugeordnet oder lief die Verwaltung/Versorgung über Limmer?

Und wo war Ahlem-III (Döbel III?) ????

Viele Fragen die auf eine Antwort warten...

-NL-

[niemandsland]

Nochmal zur Continental - Werk Limmer:

Das Gelände in Limmer läßt mich irgendwie nicht los. Nicht zuletzt auch, weil mein Vater dort fast 40 Jahre gearbeitet hat.

Nach einem weiteren Gespräch mit einem Menschen, der dort ebenfalls viele Jahre gearbeitet hat, soll die ASPHALTGRUBE bzw. der Stollen Ahlem III (evtl. Döbel III?) sich entweder auf dem Gelände selbst (in Limmer - erreichbar über Halle 62 ?) oder in Ahlem, nähe des alten Kraftwerks und inzwischen Umspannwerks befunden haben. Weiß dazu zufällig irgendjemand was? Wäre für jeden Hinweis dankbar.

Gerne auch per eMail. (o;<

-NL-

[Alfred]

Hallo NL,
ich habe hier eine recht umfangreiche wiss. Abhandlung zu den hannoverschen KZ´s und allem was damit zusammenhing. Gerade habe ich aber ausnahmsweise keine Zeit mich da rein zu vertiefen (vielleicht heute abend).
Jedenfalls wurde die Tarnung "Döbel" fuer alle 3 Stollensysteme (Ahlem I bis III) zusammenfassend benutzt.
Zu Deiner Frage mit den Excelsior-Werken: Zumindest seit 1940 hiess das Werk schon Continental-Gummiwerke, soweit ich das sehe auch schon vor 39. Mehr wahrscheinlich auch spaeter.

[Alfred]

Hab mir mal meine Bücher etwas eingehender zur Brust genommen und versucht ein paar Infos rauszufiltern.
Zu den Döbel-Anlagen habe ich erstmal soviel rausgefunden:

Die Anlagen wurden seit dem Jahre 43 von der Conti auf UT-Verlagerungstauglichkeit untersucht. Erst bei diesen Untersuchungen, bei denen die voellig unter Wasser stehenden Stollen leergepumpt werden mussten, entdeckte man das noerdlichste (spaeter Ahlem III) und das suedliche Stollensystem (Ahlem II). Das unmittelbar noerdlich neben der Harenberger Landstr. gelegene Stollensystem (Mittelstollen) nannte man Ahlem I.

Wegen Schlampereien bei der Zuteilung schlugen sich 1944 zwei Firmen um Ahlem II, die Conti und die MNH (Maschinenfabrik Niedersachsen Hannover), die hier Getriebeteile fuer ihren Panther produzieren wollten. Letzendlich wurden die Stollen unter voelliger Geheimhaltung der UT-verlagernden Firmen offiziell von der SS-Behoerde fuer den Distrikt C (unterstand direkt Kammler und wurde von A. Speer pers. genehmigt) gefuehrt.

Jedenfalls wurde Ahlem III demnach nie benutzt, da es nach Meinung der MNH, die anfaenglich diesen Stollen bekommen sollte, ungeeignet war.
NMH bekam dann Ahlem II und die Conti Ahlem I zugesprochen.
Keines der Mundloecher war auf dem Contigelaende, alle in Ahlem, direkt angrenzend noerdlich und suedlich der Harenberger Str. (um die heutige Str. "Am Asphaltberge") herum.
Ich habe hier auch den Abdruck eines Situtionsplans der 3 Stollen, allerdings ist es ein Rasterbild und schon so sehr fein. Scannen spare ich mir daher.
Man kann darauf das komplette Stollensystem Stand 1944 sehen. Der Plan (und bestimmt noch weitere) sind zu sehen im Heimatmuseum Ahlem.

Ich hatte vor vielen Jahren mal versucht, in der Gegend was zu finden, was auf die alten Stollen hindeutet. Leider alles weitgehend bebaut. Aber es gibt ja dort die Gedenkstaette, die einen nachgebildeten Stolleneingang darstellt (bin mir nicht sicher, aber ich glaube, genau am Ort des ehem. Mundloches zu Ahlem I).

Hoffe, Dir ein paar Hinweise gegeben zu haben.

[niemandsland]

@ Alfred

Das ist doch schon mal eine geballte Ladung an Infos. Insbesondere zu Ahlem-III suche ich mehr. Grund dafür: Aussagen aus den Reihen meiner Familie. Das Problem: alle beteiligten waren damals noch sehr Jung (meine Mutter war etwa 11 Jahre bei Kriegsende!). Zusammengefasst: Das Geburtshaus meiner Mutter befand sich in Limmer nähe der alten Dorfkirche, dem alten Teil Limmers eben, also 'nen Steinwurf von der Conti entfernt. Aus Gesprächen her weiß ich, das als Bunker der Keller des Gemeindehauses (nahe der Dorfkirche), der Bunker an der Harenberger Straße (Nähe der Schleuse in Limmer, heute direkt neben der Haltestelle der Straßenbahnlinie oups, 4 glaub ich?) und eben der Stollen III in Ahlem wurde genannt. Daher auch mein Interesse an diesem Stollen.

Dann ist da - nach wie vor - noch die Frage, welcher der Stollen Anfang/Mitte der 80er Jahre abgesoffen ist und für zahlreiche Schäden an einigen Häusern in Hannover-Ahlem verantwortlich war. Zu dieser Zeit geisterte recht viel durch die lokale Presse, was diese Stollen betrifft. Leider ist es mir bisher nicht gelungen, die Zeit ein wenig einzugrenzen, so das eine Suche über 15, 20 evtl. 25 Jahre einfach zu viel wäre; d.h.: min. 15/20/25x((56x6)-7 bzw. 9) Tageszeitungen pro Jahr -- min. drei Zeitungen kommen in Frage (HAZ, NP und B*LD). Nee, Danke!

Ich geb ja die Hoffnung nicht auf, das sich mal jemand findet, der sich an die Zeit genauer erinnert. Ich weiß selbst nur noch, das ich mit meinem Vater zwei Häuser und ein tiefes Loch in Ahlem besichtigt habe. Da war damals alles umfangreich abgesperrt. Polizei, Feuerwehr und wer weiß was noch vor Ort. Als Kind/Jugendlicher war es echt spannend. Nur die Gründe dafür haben mich damals nicht sonderlich interessiert. Aus heutiger Sicht... zu schade... (o:<

Aber das ist wahrscheinlich auch nicht ganz so wichtig.

Was die Stollen betrifft, selbst wenn man einen Zugang irgendwann mal finden sollte, so wird man wahrscheinlich aufgrund des niedrigen Grundwasserspiegels und auch aufgrund des Gesteins in dieser Gegend -wahrscheinlich- nicht viel Freude daran haben. Dürfte dann wohl ehr was für die Taucherfraktion sein. Zumindest was Ahlem I+II betrifft. Der Stollen Ahlem III soll dagegen trockener sein. Woran das liegen könnte -- keine Ahnung.

Ist nur das, was ich bisher weiß bzw. gehört habe. Aber was ich davon halten soll, das weiß ich auch noch nicht so wirklich.. da mir ja bisher noch nicht einmal die genaue Position der ehem. Stolleneingänge bekannt ist.

Und den Tip mit dem Heimatmuseum Ahlem hab ich doch auch erst kürzlich schon einmal bekommen. Bisher war ich aufgrund der unschönen Öffnungszeiten allerdings noch nicht da. Aber der Winter - sprich die Zeit, wo man meistens eh nicht weiß, was man so machen soll.. die kommt ja erst noch.. bin da zuversichtlich!

Auf jeden Fall: Danke für Deine Mühe! *freu*

-NL-