Schornstein für Kaminofen-scheißeteuer

[Sorgnix]

@Lucius,
beim Fußboden ging es mir eigentlich nur darum, ob die Bude dann noch nen neuen Teppich oder das allg. übliche Laminat kriegen soll.
Nach kurzer Zeit der Inbetriebnahme ist ja dann meist auch ein neuer Anstrich auf Wand und Decke nötig ...
Es ging nur um den Kostenleitfaden.

... und bei den jetzt gemachten Aussagen würde ich von der Sache eh die Finger lassen. Da ist ein Pullover und ne Daunendecke angebrachter ...


@2a1n
... natürlich kannst Du noch einen konventionellen einschaligen Kamin bauen. Must halt auch den Kaminkehrer mal interviewen. Manche Landesbauordnung sagt halt was spezielles zu dem Thema.
Aber grundsätzlich geht das. In Nds
Aber BITTE wirklich konventionell mit Ziegeln.
Gebrannte Ziegel oder Kalksandstein (würde ich nicht nehmen!) - nix anderes.
=> Und so es nur um den Werkstattofen geht, der mit HOLZ betrieben wird.

Muß ja dann keinen Schönheitspreis gewinnen.
Über Dach evtl. verkleiden.

=> auch ein Kamin bedarf ein klein wenig Planung. Auf Zuruf hier im Forum, ohne Kenntnis der Örtlichkeit, kann man nur auf ein paar Grundlagen verweisen

Gruß
Jörg

[Shakerz]

Den Schornsteinfegern ist die Optik des Kamins ja zumeist ziemlich egal. Also könnte es sein, dass sich dieser mit einem einfachen Stahl- oder Keramikrohr zufrieden gibt und abschließend wandseitig mit Mineralwolle gedämmt wird. Danach kannst du aus nicht brennbaren Materialien (Trockenbauplatten) eine Verkleidung bauen (wenn du willst). Wenn du mit einem Rohr das Dach durchdringen möchtest, brauchst du im Bereich des Gebälks noch eine feuerfeste Anschlussplatte. Das sind aber preislich alles Gimmicks u. fallen nicht so dicke ins Gewicht.

Ich kanns nur noch einmal sagen: hol den Kaminkehrer u. sprich mit ihm. Das ist wirklich die einfachste Lösung. Groß vorinformieren brauchst du dich nicht, da es (leider) nur den Kaminkehrer seine Lösungen gibt. Die haben eine hohe Verantwortung u. lassen sich nicht gerne auf Alternativen ein.

Bei uns ist es zum Beispiel so, dass dir der örtliche Kaminkehrer deinen Kamin abnimmt, wenn du keine Mineralwolle zwischen Kamin und Mauerwerk hast. Der vom Nachbardorf ---> Null Chancen.

Liegt dein Holzofen nicht über 14 kW Heizleistung, dann kommt der schwarze Mann 2x pro Jahr. Zumindest bei uns in Bayern.

[U.R.]

Wie wäre es mit einem Schiedel- Schornstein?

http://www.ebay.de/itm/Schiedel-KRS-...item416be7582f
Kann selbst ein Laie aufbauen.

Aber bedenke; DER Dachdurchbruch (Niedersachsen) muss 4cm von Holz entfernt sein.Oberhalb des Daches ist eine Einfassung und Verkleidung nötig.
Vor dem Kaminkauf umbedingt den Schornsteinfeger fragen, da ich einige Fälle (Kamine aus Baumarkt)kenne, die er nicht zugelassen hatte.

Gruss U.R.

[Sorgnix]

... nun, wenn der für 50,-- € weggeht ( ), dann kann er den gern nehmen

Unter KER ist der allerdings nicht zu finden

eher unter => KERASTAR

Das Teil ist übrigens knapp 6 m hoch/lang
Keine Ahnung, ob das für Till hoch genug ist

Gruß
Jörg

[Profitaenzer]

Zitat von Bastler

Außenkamin ist vom Hausbesitzer verboten.

Bastler, ich bin hier um Forum als "ehrlicher" Mensch bekannt, der
seine Meinung sagt.

Und meine Meinung dazu: Wenn es nicht Dein EIGENTUM ist, lass es sein.
Du steckst als Mieter Geld in etwas, der Eigentuemer reibt sich die Haende.

Ich habe bei meiner letzten Wohnung das komplette Bad selber saniert, da ich die blauen Fliesen (60er Jahre Retro) nicht mehr sehen konnte, die Tuerzargen gestrichen, neuen Laminat verlegt und und und. Als die Arbeiten fertig waren, hatte ich 14 Tage spaeter die Kuendigung wegen "Eigenbedarf" in der Hand. Als ich mich weigerte, die Raeumungsklage samt Anwaltskosten an der Backe. Also war ich Material, Arbeit und auch noch Geld fuer den Anwalt los, am Ende gab es nur einen Gewinner - den Vermieter. Ich wuerde mein Lebtag nie mehr auch nur einen Cent an Eigenleistung in eine Wohnung stecken, die mir nicht gehoert, von der Zeit ganz zu schweigen.

Ich will Dir da nicht rein reden, aber ich wuerde das lassen.

Bedenke auch: Wenn Du es ausbaust und dem Vermieter passt es nicht bei Deinem Auszug, musst Du rueckbauen. Oder irgendwas passiert mit dem Kamin, dann macht er Dich dafuer voll haftbar und dann wirds richtig richtig teuer. Die Anwaelte zerlegen Dich vor Gericht.

Ich wuerde in einer Mietimmobilie die Finger davon lassen, das bringt nur Aerger.

Meine Meinung.


/Chris

[Shakerz]

Er hat ja gemeint, dass der Vermieter kein Problem ist ---> Verwandtschaft. Ich würd aber zumindest im Mietvertrag etwas ergänzen, das den Umgang mit den Kamin zum Zeitpunkt des Auszuges regelt (Rückbau, Ablöse, kostenneutrale Übergabe usw.)

[Lucius]

Nur bedingt zum Thema passend,aber vielleicht interessant für Ogri und alle anderen preisbewußten Kaminbauer: Mein polnischer 800,-€-Bausatzkamin wurde heute anstandslos vom Schornsteinfeger abgenommen;alle Werte im Normbereich...

[ogrikaze]

Zitat von Lucius

Nur bedingt zum Thema passend,aber vielleicht interessant für Ogri und alle anderen preisbewußten Kaminbauer: Mein polnischer 800,-€-Bausatzkamin wurde heute anstandslos vom Schornsteinfeger abgenommen;alle Werte im Normbereich...

Na Glückwunsch Ich bin noch am planen

[Sorgnix]

Stimmt.
... und mit der Qualität ist das ja immer so ne Sache.
Soll auch bei Kaminen - und sogar bei Detektoren - so sein ...
Der eine kauft bzw. verkauft in China - oder Polen ...

... der andere machts vernünftig


später kommt noch was FACHLICHES von mir
Jörg

[Sorgnix]

Wobei "eigentlichen"?
... das war der des Bastlers, der den Thread eröffnet hat

WAS ist daraus eigentlich geworden???



Zum Till sein Kamin:

... Du schreibst von 452 Steinen, Lucius errechnet daraus eine Höhe von knapp 8 Metern.

Schön.
... wollen wir uns VOR solchen Berechnungen nicht erstmal drauf einigen, mit welchem SteinFORMAT wir da hantieren??


Da ich meine, den Till zu kenne bzw. zu verstehen, gehe ich davon aus, daß er von der "historisch" überlieferten Konstruktion und Materialwahl ausgeht. Und das wären für mich Mauerziegel im Reichsformat bzw. heutigem, angelehnten Format NF (Normalformat - 24x11,5x7,2 cm)
Und das als normaler, gebrannter Ziegel.
Da ist kein Hartbrandklinker erforderlich.
Auch nicht über Dach.
Da es sich nicht um ne Feuerungsanlage handelt, die die nächsten 137 Jahre stehen soll. MEINE Annahme!


Nebenbei:
Kalksand, 2 DF-Vollstein kostet im Normalfall nicht mehr als 50 Ct pro Stück (24x11,5x11,3cm)

NF-Ziegel ist auch für 50 Ct zu kriegen. Zugegeben: Der ist kleiner, sprich auf die Höhe braucht man mehr als bei 2 DF.
Dazu gibt es aber auch 2. Wahl - und etliches aus Abbrüchen, was u.U so auf dem Gelände zu haben ist.


Rauchrohrquerschnitt:
nach Norm für Festbrennstoffe mindestens Durchmesser 130 mm (Durchmesser : rund ...)
Was beim Mauerwerksverband einen lichten quadratischen Rauchrohrquerschnitt von 13,5x13,5 cm ergibt - und somit den (Mindest-)Vorgaben entsprechen würde.

Ist halt die Frage, wie viel Energie produziert werden muß, wei groß die zu beheizende Fläche ist.
=> wie immer: Der Bezirksschornsteinfeger sagt da was zu. Kostenlos.


Materialbedarf:

Ein Kamin aus Mauerziegeln hat bei einem Querschnitt des Rauchrohres von 13,5/13,5 äußere Abmessungen von 36,5 x 36,5 cm

Das macht pro Schicht einen Bedarf von 4 Steinen.

im Format NF pro steigendem Meter (12 Schichten) = 48 Steine
im Format 2 DF pro steigendem Meter (8 Schichten) = 32 Steine
(alles ohne Verschlag bzw. Verschnitt)


womit ich bei der angegebenen Menge "432 Stück"
beim NF auf 9 m Höhe komme,
bei 2 DF auf 13,50 m.

Ich beglückwünsche Lucius somit zu seinen Zahlen in Sachen Höhe
Er hat halt ein wenig Verschlag produziert bzw. eingerechnet - wobei bei dem Verband für einen 36er Kamin eigentlich KEINE Steine geschlagen werden müssen ...
(außer Bereich Rauchrohranschluß und Reinigungsklappe(n))


Die Materialkosten sinken allerdings ein wenig, so man sich meine Angaben zu den Steinpreisen zur Berechnungsbasis macht.
So es "Second-Hand-Steine" werden, natürlich noch weniger.


Den Mörtel würde ich - auch wenn noch so sparsam - nicht vor Ort mischen, sprich Sand, Kalk und Zement einzeln kaufen. Das lohnt bei der Kleinmenge nicht. Fertigware im Sack ist da angenehmer.
Aber BITTE nicht den Müll von OBI oder sonstwem zu 1,99 pro Sack
Ein klein wenig Qualität wollen wir doch haben, oder?


Und das kleine Betonfundament - so überhaupt erforderlich, das kriegt man auch mit Sackware hin.


Jetzt liegt es am Till.
Mal raus mit den Angaben zur Werkstatt.
- Raumgröße
- Raumhöhe
- Fasssade
- Dachaufbau
- Ansichten
- umliegende Bebauung
- vorhandenes Material?
- etc.

Zum Richtfest bzw. der Einweihung kommen wir dann gern vorbei


Gruß
Jörg

P.S.:
... WAS ein Kamin so alles aushalten kann, das zeigt der folgende Bericht ...