29.06.2018, 05:13 | #11 |
Einwanderer
Registriert seit: Apr 2007
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 12
|
Themenstarter
Über das Kriegsende bei uns in Mittelfranken forsche ich schon seit etwa acht Jahren und intensiv über Flugzeugabstürze erst seit ca. 2 Jahren. Meine Nachforschungen beruhen Hauptsächlich auf die Berichte von den Pfarren, die ja in fast jeder Gemeinde sehr genaue Aufzeichnungen machten. Weiter befrage ich noch Zeitzeugen die bestimmte Sachen noch erlebt haben. Hierbei muss man jedoch sehr vorsichtig sein.
In Sachen Foren, da bin ich in ein paar unterwegs, aber in den für mich interessantesten habe ich ich Probleme da ich der englischen Sprache nicht so mächtig bin und somit auf Hilfe bei genauen Übersetzungen angewiesen bin. Gruß Duerle |
04.07.2018, 05:25 | #12 |
Einwanderer
Registriert seit: Apr 2007
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 12
|
Themenstarter
Hallo an alle,
habe gestern die Nachricht von einen anderen Kollegen erhalten, dass sich der von mir gesuchte Bomberabsturz in Elsenz, dort nicht ereignet hat. Tatsächlich stürzte der von mir gesuchte Bomber der 166. Squadron mit der Kennung PB153, in der Nähe von Wäschenbeuren ab. Sobald ich mehr weiß melde ich mich nochmal. Gruß duerle |
04.07.2018, 12:25 | #13 |
Moderator
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,894
|
uups, ...
das sind luftlinie knapp 80 km unterschied!? und alle englischen quellen liegen falsch?
__________________
ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984" Geändert von ghostwriter (04.07.2018 um 12:38 Uhr). Grund: korrektur der entfernung |
04.07.2018, 22:44 | #14 |
Landesfürst
Registriert seit: Apr 2009
Ort: Südhessen - Bergstraße/Odenwald
Detektor: Tesoro Vaquero 2 Germania
Beiträge: 814
|
Erfahrungsgemäß sind diese nicht unbedgint immer genau. Es finden sich teilweise nur grobe Angaben wie 60 km south of XY, aber auch Ortsverwechslungen, fehlerhafte Ortsnamen, Verwechslungen mit anderen Verlusten usw. Die von Chorley publizierten Bücher sind letztlich eine Art Quellenedition der Bomber Command Dokumente, die die Verluste zum Gegenstand haben. DA wurden natürlich auch entsprechende Fehler mit übernommen. Über die Jahre haben sich dann zahllose Interessierte, Regionalforscher, etc. daran gemacht die Angaben zu spezifizieren bzw. zu korrigieren.
Theo Boiten hatte ich ja schon in einem anderen Thread genannt. Seine mit großer Akribie recherchierten "Nachtjagd War Diaries" sollten dringend zu Rate gezogen werden. Weiterhin hatte ich duerle ja auch zu einem Besuch im entsprch. Staatsarchiv geraten. Ob Ratschläge beherzigt werden ist natürlich dann wieder eine andere Frage. PS: Wie man hier sieht...: http://forum.12oclockhigh.net/showth...ighlight=PB153 ..., hat sich Theo Boiten schon einmal mit der PB153 beschäftigt. Allerdings im Zusammenhang mit einem Abschussanspruch zu einer JU, die der rear gunner dieser Maschine geltend gemacht hat.
__________________
Von Backbord nach Steuerbord, ob Lee oder Luv, es krachen die Planken und nur ein einziger Ruf: PIRATEN,PIRATEN, wo kommen die bloß her? PIRATEN,PIRATEN,die gehörn doch raus aufs Meer! |
08.07.2018, 10:14 | #15 |
Einwanderer
Registriert seit: Apr 2007
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 12
|
Themenstarter
So wie in diesen Fall liegen die englischen Quellen falsch. In dem "Graves Contcentration Report" vom 16. Juli 1947 wird die Umbettung der dort abgestürzten SOldaten nach Dürnbach aufgeführt. Weiter erscheint in New Zealand in der Zeitung "The Southland Times- unter dem Titel "The Lancaster lads - A tale of two Southlanders, five Englishmen ans a Lancaster bomber" darüber ein Beitrag von Roderick J. Mackenzie, am 24. April 2001 in dem der überlebende Engländer Leonard Titmus den Absturz und seine Gefangennahme erzählt. Dies deckt sich auch mit den Wäscherbeurern und Maitiser Zeitzeugenberichte, die in inen Heimatbuch in Wäschebeuren abgedruckt sind.
Dies ist ein kleiner Beitrag zum Absturz. Gruß duerle |
08.07.2018, 21:41 | #16 | |
Landesfürst
Registriert seit: Apr 2009
Ort: Südhessen - Bergstraße/Odenwald
Detektor: Tesoro Vaquero 2 Germania
Beiträge: 814
|
Zitat:
wenn das vorliegt ist das schon mal sehr gut, gute Arbeit. . Deshalb, auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, nach Akten des Landratsamtes suchen. Die wurden meist durch die Research Sections angeschrieben und mussten Erkundigungen von den Bürgermeistern einziehen, wo in den jeweiligen Gemeinden Flugzeuge abgestürzt waren und wo man die Toten, sofern auffindbar, begraben hatte. Mit diesen Infos rückten dann die Vertreter dieser Research Sections in den Gemeinden an und befragten auch noch einmal genauer Zeugen, oft den Bürgermeister und führten die Exhumierungen durch. Beste Grüße OB
__________________
Von Backbord nach Steuerbord, ob Lee oder Luv, es krachen die Planken und nur ein einziger Ruf: PIRATEN,PIRATEN, wo kommen die bloß her? PIRATEN,PIRATEN,die gehörn doch raus aufs Meer! |
|
08.07.2018, 22:57 | #17 |
Moderator
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,894
|
"graves contcentration report form"
allerdings beide von august 1948:
https://archive.cloud.cwgc.org/archi...doc2933724.JPG https://archive.cloud.cwgc.org/archi...doc2934706.JPG quelle gruß
__________________
ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984" |
18.07.2018, 23:08 | #18 | |
Moderator
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,894
|
Zitat:
__________________
ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984" |
|
21.07.2018, 19:31 | #19 | |
Ratsherr
Registriert seit: Mar 2008
Ort: RLP
Beiträge: 269
|
Zitat:
Sind diese Umbettungsprotokolle jetzt im Netz oder kann man die in UK bestellen ?. Zu meiner Zeit der Nachforschungen (1993 - 2003) konnte man auf solche Unterlagen noch nicht so ohne Weiteres zugreifen. Vielen Dank auf eine Antwort ! borsto |
|
21.07.2018, 20:31 | #20 |
Moderator
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,894
|
guten abend borsto,
die protokolle sind aus dem netz, die quelle ist mit angefügt!? war mir bis vor kurzem auch noch unbekannt ... gruß
__________________
ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984" |