Fragen zum Leistungsmarsch BW. Dienstvorschrift. Wer weiß was? - Seite 9

Navis · 16.01.2008, 12:30

Zitat:

Zitat von Sorgnix

Da rannten wirklich Horden von Antriebslosen durch die Gegend ...

Ööhm ...

Grüsselich,

Navis.

dirk ganster · 16.01.2008, 13:14

Ja ja, aber das Peinlichste, was mich wirklich zu innerst berührte, wo ich wirklich hätte weinen können, wo ich am liebsten den Saal verlassen hätte, war das:

Philipp Freiherr von Boeselager wird eingeladen, vor den Zeitsoldaten (keine Wehrpflichtigen!) zu sprechen. Er erzählt vom zweiten Weltkrieg, von Russland, vom Widerstand, von Angriffen in Frankreich, von toten Kameraden und allem was so mit dazu gehört. Sehr ergreifend und hoch interessant. Als von Boeselager seine Ausführungen beendet hatte, bestand die Möglichkeit, (vorher ausgearbeite!) Fragen zu stellen. Es erhebt sich ein junger, dynamischer Oberfeldwebel und sagt völlig ohne Scham: "Herr von Boeselager, die Belastungen, gerade für Zeitsoldaten, nehmen ständig zu. Zu den Gefahren im Einsatz kommen schlechte Bezahlung und eine Bevölkerung, die die Truppe immer weniger unterstützen will. Wie beurteilen sie diese Problematik? Der Freiherr schwieg lange, dann sagte er, dass er zu diesem Problem keine Stellung beziehen möchte, da er sich mit der Bundeswehr nicht eingehend beschäftige und daher kein Wissen um derartige Zustände habe.

Der Oberstleutnant, den ich an der P8 ausbilden durfte und der mir dann sagte: "ja, eine schöne Waffe, aber das Griffstück ist sehr rau, da kann man ja nur mit Handschuhen schiessen" war da eher lustig.

2augen1nase · 16.01.2008, 19:56

Sorginx??? ääähmm.... du hast da was vollkommen missverstanden^^

es bleibt keine Zeit mehr um noch arbeiten zu können.. das meinte ich!

Außerdem jammer ich sicherlich auf hohm niveau. Ich bin froh wenn ich mir abend n teller nudeln kochen kann, von den paar euros die ich verdiene. ich WILL was tun.. ich WILL mich weiterbilden usw usf...

nur leider muss ich immer wieder feststellen, dass heutzutage nur noch denen geholfen wird, die keinen job, keine ausbildung oder sonstwas haben...

das machts vielen halt auch einfacher mit ner nullbock stimmung zu leben.. solange der fernseher und die wohnung vom amt bezahlt wird, man noch 375 euro im monat zum verleben hat, und zusätzlich noch 150 euro im monat dazuverdienen darf.. also bitte...

wer sich keinen kopf um die zukunft macht, und sich nen dreck um soziale aspekte kümmert usw, der lebt heutzutage besser als viele andere in diesem land, wie zum beispiel menschen was leisten...

so langsam driftets echt ab....

ich wollte mich keineswegs drüber groß beschweren hier, sollte mehr ne feststellung/Begründung/Ursachenforschung sein, woran die Einstellung jugendlicher schuld ist. das ist alles.

ich werde wie gesagt das beste draus machen, und es zumindest versuchen.
wäre allerdings sehr schade wenn ich mitten im studium abbrechen müsste wenns geld nimmer langt...

ich bin mal gespannt.....

Natürlich wünsche ich mir für die Bundeswehr, dass es besser wird, und sie tun ja schon einiges für unser land.

Manchmal ist es aber auch einfach die Einstellung wie man an die sache rangeht, ich habe in meiner Lehrzeit festgestellt dass es wichtig ist nen guten ausbilder zu haben, und nicht einen der ständig drauf aus ist macht zu zeigen und auszuüben. Auch wenn es Pflicht ist der Soldaten Befehle auszuführen, sollte man als Ausbilder vielleicht auch mal einfach nen anderen Ton anschlagen....

Das gilt selbstverständlich auch für alle anderen die ausbilden. Leider ist die Zahl derer die eine Ausbildung aufgrund des Betriebsklimas beenden sehr sehr groß... naja....

viele grüße

Sorgnix · 16.01.2008, 21:18

nimm nicht alles gleich persönlich - ich schreibe immer allgemeinverbindlich

Ansonsten: Stimm. Es driftet ab.

Die Wiederholung: Es ist gut. Wartet auf Dienstschluß von Basti!
Der marschiert sicher noch ...

Er wird sich schon melden

max51 · 17.01.2008, 00:39

Wo ist er denn ? Ich bin ja bekannt für meine blöden aber durchaus humorigen Iddeen. Man könnte ja ein Meeting machen und am Zieleinlauf die Laola machen. Ein paar Leute müssten sich ja finden können

@augenaseohrläppchen
Es ist schon richtig. Ich sags mal so, die relative Dichte der Arschlöcher ist überall gleich. Ich hatte einen Kameraden der sich gerühmt hat das in seiner Beurteilung stand er sei zu hart. Nun ja. Es geht auch anders. Ich konnte meine Gruppe auch durch den Wolf drehen. Alles machbar wenn man den Leuten gegenüber das korekt vermittelt und als Vorgesetzer richtig auftritt. Ich muß z.b. bei 35 Grad im Schatten kein ABC-Alarm machen, und anstatt einen Anzubrüllen hilft es meist demjenigen das sachlich, ruhig und bestimmt zu erklären. Bin ich immer gut gefahren damit.
Leute die körperlich nicht fint sind werden auch nicht über die Strecke gejagt. Ich hab selbst vor einem Marsch einen Kameraden abgelöst. Der sah aus wie einer aus der Nacht der reitenden Leichen aber traute sich nicht in den San-Bereich zu gehen. Ich hab ihn dann dort vor die Tür gestellt und gut.

Es gibt halt körperlich sehr fordernde Einlagen. Wenn ein vernünftiger Ausbilder die Leute motiviert und sieht die ziehen mit dann wirkt sich das positiv für beide aus. Der Ausbilder muß keinen unnötigen Druck aufbauen sondern kann die Energie auf das vermitteln der Lerninhalte verwenden. Bei uns war es z.b. auch üblich das der Ausbilder bei ABC-Alarm ebenfalls die Maske aufhatte. Einfach um den Soldaten zu zeigen ich mach die selbe Scheiße mit wie ihr..
War zuletzt so das wir die Aufgaben möglichst gut erledigen wollten, nicht wegen uns sondern wegen des Gruppenführers. Er war gut zu uns und wir wollten mit Leistung gegenüber seinen Vorgesetzten zeigen das er uns das beigebracht hat. Das es nicht immer so läuft ist sicher eine traurige Wahrheit.

Auch als Wehrpflichtiger kann Engagement sich positiv auswirken. Gute Soldaten bekommen Dinge die Tagegszähler nicht bekommen. Einem Kameraden der zur Polizei wechseln wollte danach konnten wir Praktika (im Dienst) bei der Polizei beschaffen, und bei der Feldjägerschule mehrere Kurse für Fahrten mit Einsatzwagen, Konvoi, BKA-Wende, Schluederkurs usw... Das war keine Pflicht sondern einfach eine kleine Belohnung das der Soldat immer fleißig dabei war.

Die AGA ist nunmal so. Da sollen Zivilisten in kurzer Zeit körperlich Fit gemacht werden und als Soldaten eingenordert werden. Nach den paar Wochen ist das doch vorbei.

Und was die Qualität der Leute angeht. Meine letzte Aga war der Horror. Ich kam mir vor wie in einem Lager für schwererziehbare Jugendliche. Antreten vor den Stuben da wird eine halbvolle 1 l Cola-Falsche durch die Gänge gekickt in Kopfhöhe. Rangeleien weil der Russe nicht mit dem Kasachen kann usw.. Da ist oftmals eine vernünfitge humane Ausbildung nicht mehr zu machen.

Der Ton der Ausbilder wird oft auch falsch verstanden. Das hat andere Hintergründe. Vielleicht wär das aber mal ein Thema für ein anderes Thema im Off-Topic.

Ich beunschuldige mich für die krude Struktur und Rechtschreibfehler. Ich hatte nach dem Uhlbacher Spätburgunder nicht mehr damit gerechnet noch was zu schreiebem

Grobi · 17.01.2008, 13:38

Zitat:

Zitat von Cowboybasti

ja nun frag ich euch , wie ist das nun? müssen grundwehrdienstleistende nur EINEN marsch in den 9 maonaten machen , oder einen marsch pro jahr? wo ist das geregelt, und findet jemand was im internet? weil hab schon geguckt aber nix nützliches gefunden .
wie kann man also dem marsch am freitag entgehen?

Hi,

natürlich kann man dir jederzeit nen Marsch befehlen. Entsprechende Gründe findet man immer. Bei uns waren die Märsche freiweillig, da ich fast nie abkömmlich war, bin ich auch kaum gewandert. Aber irgendwo ist festgehalten, dass 1 Marsch pro Kalenderjahr absolviert werden sollte.

LeodaVinci · 17.01.2008, 19:54

@ Sorgnix.... also ich würde eher auf vorsichtige 170 Kg tippen, die da den Berg hoch wollten.... allein die Rucksäcke hatten wohl schätzungsweise etwa 45 kg zusammen ...

Adrenalix · 17.01.2008, 20:02

Hallo,

was heißt hier ein Marsch pro Monat. Wie will so eine Kerl nur überleben, wenn es wieder mal Richtung Stalingrad geht. Da sind 30 km ein Spaziergang. Ja ja die jungen Leute von heute - nur noch Playstation und dicker Hintern

Cowboybasti · 17.01.2008, 20:11

nun ja hat ja nun mal sehr lange gedauert die texte zu lesen . sind halt verschiedene meinungen und stimme eigentlich allen ein wenig zu .
nun wie dem auch sei .
ich ziehe den marsch morgen nun durch , kann ja nicht anderrst . und freue mich auch irgendwie schon drauf.

mal sehn was die füße danach so sagen :-)

LG, Basti

Adrenalix · 17.01.2008, 20:21

Zitat:

Zitat von Cowboybasti

... mal sehn was die füße danach so sagen :-)

LG, Basti

Hi Basti,

der Film heißt "So weit die Füße tragen"

16.01.2008, 13:14	#82
dirk ganster Landesfürst Registriert seit: Jan 2005 Ort: Saarland, Saarlouis, Saarlautern, Sarrelouis, Sarrelibre Beiträge: 856	Ja ja, aber das Peinlichste, was mich wirklich zu innerst berührte, wo ich wirklich hätte weinen können, wo ich am liebsten den Saal verlassen hätte, war das: Philipp Freiherr von Boeselager wird eingeladen, vor den Zeitsoldaten (keine Wehrpflichtigen!) zu sprechen. Er erzählt vom zweiten Weltkrieg, von Russland, vom Widerstand, von Angriffen in Frankreich, von toten Kameraden und allem was so mit dazu gehört. Sehr ergreifend und hoch interessant. Als von Boeselager seine Ausführungen beendet hatte, bestand die Möglichkeit, (vorher ausgearbeite!) Fragen zu stellen. Es erhebt sich ein junger, dynamischer Oberfeldwebel und sagt völlig ohne Scham: "Herr von Boeselager, die Belastungen, gerade für Zeitsoldaten, nehmen ständig zu. Zu den Gefahren im Einsatz kommen schlechte Bezahlung und eine Bevölkerung, die die Truppe immer weniger unterstützen will. Wie beurteilen sie diese Problematik? Der Freiherr schwieg lange, dann sagte er, dass er zu diesem Problem keine Stellung beziehen möchte, da er sich mit der Bundeswehr nicht eingehend beschäftige und daher kein Wissen um derartige Zustände habe. Der Oberstleutnant, den ich an der P8 ausbilden durfte und der mir dann sagte: "ja, eine schöne Waffe, aber das Griffstück ist sehr rau, da kann man ja nur mit Handschuhen schiessen" war da eher lustig. __________________ Glück auf, Dirk Suche alles zur Festung Saarlouis,vom Bau der Festung bis 1950

16.01.2008, 19:56	#83
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,375	Sorginx??? ääähmm.... du hast da was vollkommen missverstanden^^ es bleibt keine Zeit mehr um noch arbeiten zu können.. das meinte ich! Außerdem jammer ich sicherlich auf hohm niveau. Ich bin froh wenn ich mir abend n teller nudeln kochen kann, von den paar euros die ich verdiene. ich WILL was tun.. ich WILL mich weiterbilden usw usf... nur leider muss ich immer wieder feststellen, dass heutzutage nur noch denen geholfen wird, die keinen job, keine ausbildung oder sonstwas haben... das machts vielen halt auch einfacher mit ner nullbock stimmung zu leben.. solange der fernseher und die wohnung vom amt bezahlt wird, man noch 375 euro im monat zum verleben hat, und zusätzlich noch 150 euro im monat dazuverdienen darf.. also bitte... wer sich keinen kopf um die zukunft macht, und sich nen dreck um soziale aspekte kümmert usw, der lebt heutzutage besser als viele andere in diesem land, wie zum beispiel menschen was leisten... so langsam driftets echt ab.... ich wollte mich keineswegs drüber groß beschweren hier, sollte mehr ne feststellung/Begründung/Ursachenforschung sein, woran die Einstellung jugendlicher schuld ist. das ist alles. ich werde wie gesagt das beste draus machen, und es zumindest versuchen. wäre allerdings sehr schade wenn ich mitten im studium abbrechen müsste wenns geld nimmer langt... ich bin mal gespannt..... Natürlich wünsche ich mir für die Bundeswehr, dass es besser wird, und sie tun ja schon einiges für unser land. Manchmal ist es aber auch einfach die Einstellung wie man an die sache rangeht, ich habe in meiner Lehrzeit festgestellt dass es wichtig ist nen guten ausbilder zu haben, und nicht einen der ständig drauf aus ist macht zu zeigen und auszuüben. Auch wenn es Pflicht ist der Soldaten Befehle auszuführen, sollte man als Ausbilder vielleicht auch mal einfach nen anderen Ton anschlagen.... Das gilt selbstverständlich auch für alle anderen die ausbilden. Leider ist die Zahl derer die eine Ausbildung aufgrund des Betriebsklimas beenden sehr sehr groß... naja.... viele grüße __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

16.01.2008, 21:18	#84
Sorgnix Admin Registriert seit: May 2000 Ort: Pöhlde - (=> Süd-Nds.) Detektor: Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ... Beiträge: 24,947	nimm nicht alles gleich persönlich - ich schreibe immer allgemeinverbindlich Ansonsten: Stimm. Es driftet ab. Die Wiederholung: Es ist gut. Wartet auf Dienstschluß von Basti! Der marschiert sicher noch ... Er wird sich schon melden __________________ Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler)

17.01.2008, 00:39	#85
max51 Ratsherr Registriert seit: Apr 2006 Ort: südlich Stuttgart Beiträge: 264	Wo ist er denn ? Ich bin ja bekannt für meine blöden aber durchaus humorigen Iddeen. Man könnte ja ein Meeting machen und am Zieleinlauf die Laola machen. Ein paar Leute müssten sich ja finden können @augenaseohrläppchen Es ist schon richtig. Ich sags mal so, die relative Dichte der Arschlöcher ist überall gleich. Ich hatte einen Kameraden der sich gerühmt hat das in seiner Beurteilung stand er sei zu hart. Nun ja. Es geht auch anders. Ich konnte meine Gruppe auch durch den Wolf drehen. Alles machbar wenn man den Leuten gegenüber das korekt vermittelt und als Vorgesetzer richtig auftritt. Ich muß z.b. bei 35 Grad im Schatten kein ABC-Alarm machen, und anstatt einen Anzubrüllen hilft es meist demjenigen das sachlich, ruhig und bestimmt zu erklären. Bin ich immer gut gefahren damit. Leute die körperlich nicht fint sind werden auch nicht über die Strecke gejagt. Ich hab selbst vor einem Marsch einen Kameraden abgelöst. Der sah aus wie einer aus der Nacht der reitenden Leichen aber traute sich nicht in den San-Bereich zu gehen. Ich hab ihn dann dort vor die Tür gestellt und gut. Es gibt halt körperlich sehr fordernde Einlagen. Wenn ein vernünftiger Ausbilder die Leute motiviert und sieht die ziehen mit dann wirkt sich das positiv für beide aus. Der Ausbilder muß keinen unnötigen Druck aufbauen sondern kann die Energie auf das vermitteln der Lerninhalte verwenden. Bei uns war es z.b. auch üblich das der Ausbilder bei ABC-Alarm ebenfalls die Maske aufhatte. Einfach um den Soldaten zu zeigen ich mach die selbe Scheiße mit wie ihr.. War zuletzt so das wir die Aufgaben möglichst gut erledigen wollten, nicht wegen uns sondern wegen des Gruppenführers. Er war gut zu uns und wir wollten mit Leistung gegenüber seinen Vorgesetzten zeigen das er uns das beigebracht hat. Das es nicht immer so läuft ist sicher eine traurige Wahrheit. Auch als Wehrpflichtiger kann Engagement sich positiv auswirken. Gute Soldaten bekommen Dinge die Tagegszähler nicht bekommen. Einem Kameraden der zur Polizei wechseln wollte danach konnten wir Praktika (im Dienst) bei der Polizei beschaffen, und bei der Feldjägerschule mehrere Kurse für Fahrten mit Einsatzwagen, Konvoi, BKA-Wende, Schluederkurs usw... Das war keine Pflicht sondern einfach eine kleine Belohnung das der Soldat immer fleißig dabei war. Die AGA ist nunmal so. Da sollen Zivilisten in kurzer Zeit körperlich Fit gemacht werden und als Soldaten eingenordert werden. Nach den paar Wochen ist das doch vorbei. Und was die Qualität der Leute angeht. Meine letzte Aga war der Horror. Ich kam mir vor wie in einem Lager für schwererziehbare Jugendliche. Antreten vor den Stuben da wird eine halbvolle 1 l Cola-Falsche durch die Gänge gekickt in Kopfhöhe. Rangeleien weil der Russe nicht mit dem Kasachen kann usw.. Da ist oftmals eine vernünfitge humane Ausbildung nicht mehr zu machen. Der Ton der Ausbilder wird oft auch falsch verstanden. Das hat andere Hintergründe. Vielleicht wär das aber mal ein Thema für ein anderes Thema im Off-Topic. Ich beunschuldige mich für die krude Struktur und Rechtschreibfehler. Ich hatte nach dem Uhlbacher Spätburgunder nicht mehr damit gerechnet noch was zu schreiebem __________________ Wir wissen zwar nicht wohin, wollen aber als erste da sein !

17.01.2008, 20:02	#88
Adrenalix Anwärter Registriert seit: Jan 2008 Ort: München Beiträge: 23	Hallo, was heißt hier ein Marsch pro Monat. Wie will so eine Kerl nur überleben, wenn es wieder mal Richtung Stalingrad geht. Da sind 30 km ein Spaziergang. Ja ja die jungen Leute von heute - nur noch Playstation und dicker Hintern Geändert von Adrenalix (17.01.2008 um 20:03 Uhr).

17.01.2008, 19:54	#87
LeodaVinci Registriert seit: Apr 2005 Ort: Raum Darmstadt, Hessen Detektor: ACE 250 und 150 Beiträge: 889	@ Sorgnix.... also ich würde eher auf vorsichtige 170 Kg tippen, die da den Berg hoch wollten.... allein die Rucksäcke hatten wohl schätzungsweise etwa 45 kg zusammen ...

17.01.2008, 20:11	#89
Cowboybasti Themenstarter Heerführer Registriert seit: Apr 2006 Ort: Süd-Niedersachsen Detektor: Tesoro Vaquero 2 Germania, XP Gmaxx-II Beiträge: 2,205	nun ja hat ja nun mal sehr lange gedauert die texte zu lesen . sind halt verschiedene meinungen und stimme eigentlich allen ein wenig zu . nun wie dem auch sei . ich ziehe den marsch morgen nun durch , kann ja nicht anderrst . und freue mich auch irgendwie schon drauf. mal sehn was die füße danach so sagen :-) LG, Basti __________________ Mitglied und Mitbegründer des - D.F.L.V. -