Flachdach neu decken...

2augen1nase · 24.06.2013, 22:55

Wie cool, dass es dieses Forum hier gibt, ich bekomme sicherlich hilfreiche Antworten von euch.

Folgendes: Ich will in Zukunft den Betrieb übernehmen, in dem ich seit Jahren als Untermieter "rumwurschtele". Nun ist es aber so, dass der Betrieb wirklich extrem in die Jahre gekommen ist und die meisten von euch würden das "Bauwerk" wohl als Ruine bezeichnen. Es gibt allerdings Gründe dort zu bleiben und die Werkstatt dort weiterzuführen.

Dazu gehört aber auch eine Stück für Stück Sanierung in sämtlichen Bereichen.

Generell ist das Dach fällig, da es immer wieder an verschiedenen Stellen reinsuppt. Seit Jahren klebe ich schon Flicken, teils mit hochwertiger PYE Schweißbahn, teils aber auch mit ganz billiger Bahn aus dem Baumarkt. Nun hab ich eine Frage:

Der derzeitige Eigentümer meint, es wäre Wurst wie viele Schichten untendrunter sind, wichtig ist die Deckschicht, er will also über die alte Schweißbahn einfach drüberschweißen.

Ich hingegen denke, dass es schlecht ist, wenn man so nen unterschiedlichen Untergrund hat und bin der Meinung: Wenn, dann alles runter, Schalung überprüfen gegebenenfalls an den schlimmsten Stellen tauschen, dann ne Lage genagelte Dachpappe und eine Lage PYE Schweißbahn drauf....

Gibts Dachdecker die mir da nen guten Tipp geben können? Mir ist klar: Meine Variante ist allein aufgrund der Entsorgung der alten Schweißbahn schon teuer....

Oder gleich ein Blechdach drauf?

@Erdspiegel: du kannst doch bestimmt was zu den Kosten sagen! Besser Trapezblech oder besser diese Titanzink-Bahnen?

Fakt ist: Ich habe nur wenig Geld zur Verfügung und mein Vermieter (von dem ich den Laden übernehmen will in Zukunft) hat keine Lust großen Aufriss zu machen und schon gar nicht Lust viel geld zu investieren....

Bin gespannt auf euere Tipps....

Sorgnix · 24.06.2013, 23:48

Zu Spät!!

vorletzten Sonntag bin ich des Abends auf dem Hintern über 110 m2 Blechdach gerutscht und hab alle Verschraubungen gelöst. Während der Woche hat mir dann mein Baustellenteam die 22 5m langen Platten vorsichtig geborgen - und wir haben sie Samstag mit dem Traktor abgeholt.
Neben massig Sparren und recht ansehnlichen Balken.
... Leider stehen sie dem freien Markt nicht mehr zur Verfügung - Eigenbedarf

(kannst höchstens die Asbest-Platten haben ...

)

Schweißbahn?
GRUNDSÄTZLICH läßt Du die Finger von billiger Baumarktware!

Frag jeden Fachbetrieb, der für seine Arbeit Gewährleistung trägt: Billig ist immer teurer als richtig ...

Alles runter - oder nur ne neue Lage drauf??

Eine Frage der Kalkulation.
Wie lange willst Du den Schuppen nutzen??

7 Lagen Schweißbahn sind zwar nett - aber auch SCHWER. Und jede Lage mehr ...

Eigentlich brauchst Du da nix Neues mehr drauflegen - einfach mit dem Brenner alles anschmelzen - dann sind die Löcher auch zu ...

(oder das Dach weg ...

)

Ansonsten schlägt eine so viellagige Abklebung irgendwann von allein Blasen. Irgendwo ist immer ein Loch, gärt es von unten oder von anders wo - und dann wölbt sich teilw. die ganze Dachhaut. Im Sommer bei Hitze ...

Gehölfen hat das jetzt sicher nicht ...

Wie immer:
... der echte Fachmann wirft erst mal einen Blick auf die Bude.

=> WO sind die Bilder???
Oder Du lädst einfach mal zwanglos zum Bier ein. Dann gucken wir richtig ...

Gruß
Jörg

2augen1nase · 25.06.2013, 00:26

DU bist doch immer willkommen in der Bude...

Naja, Fotos hab ich keine, muss ich mal noch machen. Wobei man ja auch ohne Bilder ne Vorstellung davon hat, oder?

Mittlerweile tendiere ich wirklich zu nem Blechdach... 35/207er Profil kostet ca. 6 Euro inkl. MwSt pro m2.... gute Pye Schweißbahn kostete letztes Jahr 5€/m2, kostet aber auch bei der Entsorgung nochmal (und die kommt mit Sicherheit irgendwann mal....) Ich weiß, beim Blechdach kommen noch Schrauben etc. dazu.... Dafür muss ich nicht penibelst die Schalung tauschen...

Das Grundproblem ist, dass die ganze Bude ein großes Gebastel ist.... Aktuell haben wir 4 verschiedene Gefälle im Dach, wovon 3 äußerst ungünstig aufeinander zulaufen, so dass das Dach mittendrin entwässert und das Wasser über eine mittlerweile innenliegende Regenrinne (vom allerersten Dach) abläuft... Man kann es sich denken: ich muss da mal richtig aufräumen, sonst kommt da nie Ruhe rein....

Anbei mal ein Bild von einer Ecke die ich nun beräumt habe, ich denke das Bild spricht für sich, Sven kennt das Gebäude ja... Also so wie auf dem Bild ist fast der gesamte Zustand....wobei es sich auf dem Bild um den ersten Bau handelt, die anderen anbauten kamen 1949 dazu.... Glaube auch, dass seitdem nicht wirklich was an der Halle gemacht wurde... (außer das nötigste)

Hab noch eines gefunden, wo man rechts bissl was von dem Zeug sieht, was da vorher stand.... großes Regal mit allerlei Resten (Natursteinfliesen, Sockelleisten usw. usf.) Aber okay, das spielt ja eigentlich keine Rolle, mir gings ja hier eher ums Dach....

Deine 110 m2 hätt ich gut brauchen können, auch wenn es nicht reicht. Die Fläche die ich belegen müsste ist ca. 200 m2 groß....

Na mal sehen, vielleicht ergibt sich ja noch irgend ne Gelegenheit...

Danke!

2augen1nase · 25.06.2013, 00:28

Übrigens, zu deinen Asbest Platten:

Es gibt ne gesetzliche Regelung, dass sogar das Verschenken solcher Platten illegal ist und bestraft werden kann! Kein Witz!

Ich hab da nämlich wirklich schon drüber nachgedacht, die Dinger will jeder loshaben, sind standardmäßig produziert und halten herrlich dicht....

Lucius · 25.06.2013, 06:53

Die Dinger waren mal der "Baustoff der Zukunft"-aber das ist auch schon Vergangenheit...

Nee,ernsthaft;falls du welche brauchst,ich hab noch sechs nagelneue.
Wollte ich eigentlich selber als Reparaturmaterial aufheben,aber der Schuppen kommt eh weg.

2augen1nase · 25.06.2013, 07:17

Liebes Angebot, aber ich werd mir bestimmt keinen Sondermüll aufs Dach legen. Das ist ja mit dem Pappedach schon ein Problem mit der Entsorgung.... Das Grundstück gehört der Bahn und sie ist nicht bereit zu verkaufen, daher muss ich davon ausgehen, dass ich irgendann die Bude wegreissen muss...

Davon ging mein Vermieter ja auch aus, bis ich mich halt dazu entschlossen habe, das nun zu machen....

Klar, die Bude ist runter und ja, es macht kaum Sinn da viel Geld zu investieren. Aber ich hab in 5 Jahren intensiver Suche keine Alternative in Chemnitz gefunden, zudem stehen in der Halle fest eingebaute Maschinen deren Umzug laut einem Maschinenspezialisten ca. 12.000 Euro kosten würde - wohlgemerkt ohne Fundamentierung, Wasserführung, Schlammbecken usw.

Daher kann ich auch zum Zeitraum nichts sagen.... in der Theorie kann das bis zu meiner Rente sein - oder eben nur bis zur Firmenpleite, man weiß ja heutzutage nie, was auf einen zukommt und wieviel Glück ich haben werde...

Sorgnix · 25.06.2013, 14:01

Zitat:

Zitat von 2augen1nase

Übrigens, zu deinen Asbest Platten:

Es gibt ne gesetzliche Regelung, ....

... ist mir vollkommen unbekannt

Heute Morgen stand einer vom Gewerbeaufsichtsamt vor meiner Baustelle. Zum Glück hatte grade alles verrammelt, wollte mit der Architektin in nem Cafe´ weiterverhandeln.
DEN interessierte das Asbest nämlich auch brennend ...
ein Großteil liegt auch vorschriftsmäßig verpackt auf den Restdächern. Ein kleiner Teil aber ...

Zum Glück haben wir letzten Freitag die Baustelle stillgelegt. Wg. etwa zu groß geratenem Abbruch ...

Aufgrund etwas maroder Bausubstanz vergrößert sich das Bauvolumen ein wenig. Für die gerissenen Lücken gibt es aber noch keine Pläne ...
Innenstadtbaustelle - Gebäudegrundfläche 30 x 40 m. Von 15 %, die wir wegreißen wollten haben wir uns mittlerweile auf knapp 50 % gesteigert. ... und über den Rest debattiert man grad ...

Lucius hat wie immer natürlich einen netten Alternativvorschlag gebracht. Einfach Bescheid sagen - ich komme dann mit Bier und Röstkartoffeln.
Egal wohin - auch in die JVA ...

der konstruktive Teil des Beitrags:
Blech wird wohl Deine Lösung sein. Auf das bißchen Gewicht kommt es auch nicht mehr an. Lattung aufs bestehende Pappdach, Blech drauf - fertig.
Konterlattung wäre nicht schlecht. Wenn das Blech mal undicht wird - etwas unwahrscheinlich - kann immer noch die alte Dachhaut in die Bresche springen

(Eine Frage der Einbettung der Konterlattung

)

zu Deinen Bildern:
... ich habe noch nie eine Dachfläche bzw. Dachhaut anhand von Bildern der Räume darunter begutachtet ...

Gruß
Jörg

ogrikaze · 25.06.2013, 15:55

Salve Till. Zu Thema Trapezbleche.... Hier hole ich immer wenns günstig sein soll. Bei manch 2. Wahl hab ich nix gefunden was der Grund sein sollte...
20 Minuten von mir weg.... http://www.trapezbleche-lissa.de/

furchenmolly · 25.06.2013, 17:45

Das ja eine nette Baufred-Runde !
Grundsätzlich würde ich Jörgs Blechdachidee befürworten,nur konstruktiv ist zu überlegen wo und wie die Trag-u.Konterlattung befestigt werden soll. In der zehnlagigen Bestandspappe eher nicht,denke ich. Dann eben bis zur Schalung durch,wenn diese noch
intakt und tragfähig ist. Das wiederum entscheidet der Zustand der eigentlichen Dachtragkonstruktion. Wie sieht es denn damit aus ?

Nein, ich will hier keine endlosen Bauausführungsdiskussionen am Leben erhalten,es geht um machbare Lösungen,denn Probleme gibt es genug.

Gruß FM

furchenmolly · 25.06.2013, 20:08

Till,
nach den Fotos stimme ich Erdspiegel im 1.Absatz voll und ganz zu.Ein wie auch immer gestaltetes Dach würde ich da nicht mehr draufsetzen wollen.
Das ist zwar bitter,aber zukunftsorientiert würde ich einen Umzug in trockenen Halle o.ä.
vorziehen.
Denn diese marode Bausubstanz,da sehe ich nicht das Dach,ist sehr grenzwertig.

24.06.2013, 22:55	#1
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,369	Flachdach neu decken... Wie cool, dass es dieses Forum hier gibt, ich bekomme sicherlich hilfreiche Antworten von euch. Folgendes: Ich will in Zukunft den Betrieb übernehmen, in dem ich seit Jahren als Untermieter "rumwurschtele". Nun ist es aber so, dass der Betrieb wirklich extrem in die Jahre gekommen ist und die meisten von euch würden das "Bauwerk" wohl als Ruine bezeichnen. Es gibt allerdings Gründe dort zu bleiben und die Werkstatt dort weiterzuführen. Dazu gehört aber auch eine Stück für Stück Sanierung in sämtlichen Bereichen. Generell ist das Dach fällig, da es immer wieder an verschiedenen Stellen reinsuppt. Seit Jahren klebe ich schon Flicken, teils mit hochwertiger PYE Schweißbahn, teils aber auch mit ganz billiger Bahn aus dem Baumarkt. Nun hab ich eine Frage: Der derzeitige Eigentümer meint, es wäre Wurst wie viele Schichten untendrunter sind, wichtig ist die Deckschicht, er will also über die alte Schweißbahn einfach drüberschweißen. Ich hingegen denke, dass es schlecht ist, wenn man so nen unterschiedlichen Untergrund hat und bin der Meinung: Wenn, dann alles runter, Schalung überprüfen gegebenenfalls an den schlimmsten Stellen tauschen, dann ne Lage genagelte Dachpappe und eine Lage PYE Schweißbahn drauf.... Gibts Dachdecker die mir da nen guten Tipp geben können? Mir ist klar: Meine Variante ist allein aufgrund der Entsorgung der alten Schweißbahn schon teuer.... Oder gleich ein Blechdach drauf? @Erdspiegel: du kannst doch bestimmt was zu den Kosten sagen! Besser Trapezblech oder besser diese Titanzink-Bahnen? Fakt ist: Ich habe nur wenig Geld zur Verfügung und mein Vermieter (von dem ich den Laden übernehmen will in Zukunft) hat keine Lust großen Aufriss zu machen und schon gar nicht Lust viel geld zu investieren.... Bin gespannt auf euere Tipps.... __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

24.06.2013, 23:48	#2
Sorgnix Admin Registriert seit: May 2000 Ort: Pöhlde - (=> Süd-Nds.) Detektor: Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ... Beiträge: 24,893	Zu Spät!! vorletzten Sonntag bin ich des Abends auf dem Hintern über 110 m2 Blechdach gerutscht und hab alle Verschraubungen gelöst. Während der Woche hat mir dann mein Baustellenteam die 22 5m langen Platten vorsichtig geborgen - und wir haben sie Samstag mit dem Traktor abgeholt. Neben massig Sparren und recht ansehnlichen Balken. ... Leider stehen sie dem freien Markt nicht mehr zur Verfügung - Eigenbedarf (kannst höchstens die Asbest-Platten haben ... ) Schweißbahn? GRUNDSÄTZLICH läßt Du die Finger von billiger Baumarktware! Frag jeden Fachbetrieb, der für seine Arbeit Gewährleistung trägt: Billig ist immer teurer als richtig ... Alles runter - oder nur ne neue Lage drauf?? Eine Frage der Kalkulation. Wie lange willst Du den Schuppen nutzen?? 7 Lagen Schweißbahn sind zwar nett - aber auch SCHWER. Und jede Lage mehr ... Eigentlich brauchst Du da nix Neues mehr drauflegen - einfach mit dem Brenner alles anschmelzen - dann sind die Löcher auch zu ... (oder das Dach weg ... ) Ansonsten schlägt eine so viellagige Abklebung irgendwann von allein Blasen. Irgendwo ist immer ein Loch, gärt es von unten oder von anders wo - und dann wölbt sich teilw. die ganze Dachhaut. Im Sommer bei Hitze ... Gehölfen hat das jetzt sicher nicht ... Wie immer: ... der echte Fachmann wirft erst mal einen Blick auf die Bude. => WO sind die Bilder??? Oder Du lädst einfach mal zwanglos zum Bier ein. Dann gucken wir richtig ... Gruß Jörg __________________ Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler)

25.06.2013, 00:28	#4
2augen1nase Themenstarter Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,369	Übrigens, zu deinen Asbest Platten: Es gibt ne gesetzliche Regelung, dass sogar das Verschenken solcher Platten illegal ist und bestraft werden kann! Kein Witz! Ich hab da nämlich wirklich schon drüber nachgedacht, die Dinger will jeder loshaben, sind standardmäßig produziert und halten herrlich dicht.... __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

25.06.2013, 06:53	#5
Lucius Heerführer Registriert seit: Jan 2005 Ort: Annaburg;Sachsen-Anhalt Detektor: http://www.Rutus.de Beiträge: 5,323	Die Dinger waren mal der "Baustoff der Zukunft"-aber das ist auch schon Vergangenheit... Nee,ernsthaft;falls du welche brauchst,ich hab noch sechs nagelneue. Wollte ich eigentlich selber als Reparaturmaterial aufheben,aber der Schuppen kommt eh weg. __________________ ǝʇɥɔıɥɔsǝƃ ɹǝp ǝʇʞılǝɹ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und Scheiß Götter! zu rufen.

25.06.2013, 07:17	#6
2augen1nase Themenstarter Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,369	Liebes Angebot, aber ich werd mir bestimmt keinen Sondermüll aufs Dach legen. Das ist ja mit dem Pappedach schon ein Problem mit der Entsorgung.... Das Grundstück gehört der Bahn und sie ist nicht bereit zu verkaufen, daher muss ich davon ausgehen, dass ich irgendann die Bude wegreissen muss... Davon ging mein Vermieter ja auch aus, bis ich mich halt dazu entschlossen habe, das nun zu machen.... Klar, die Bude ist runter und ja, es macht kaum Sinn da viel Geld zu investieren. Aber ich hab in 5 Jahren intensiver Suche keine Alternative in Chemnitz gefunden, zudem stehen in der Halle fest eingebaute Maschinen deren Umzug laut einem Maschinenspezialisten ca. 12.000 Euro kosten würde - wohlgemerkt ohne Fundamentierung, Wasserführung, Schlammbecken usw. Daher kann ich auch zum Zeitraum nichts sagen.... in der Theorie kann das bis zu meiner Rente sein - oder eben nur bis zur Firmenpleite, man weiß ja heutzutage nie, was auf einen zukommt und wieviel Glück ich haben werde... __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

25.06.2013, 15:55	#8
ogrikaze Moderator Registriert seit: Oct 2005 Ort: Leipzig Detektor: Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris Beiträge: 10,973	Salve Till. Zu Thema Trapezbleche.... Hier hole ich immer wenns günstig sein soll. Bei manch 2. Wahl hab ich nix gefunden was der Grund sein sollte... 20 Minuten von mir weg.... http://www.trapezbleche-lissa.de/ __________________ Gruß Sven Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum. Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

25.06.2013, 17:45	#9
furchenmolly Ritter Registriert seit: Feb 2011 Ort: NRW Beiträge: 321	Das ja eine nette Baufred-Runde ! Grundsätzlich würde ich Jörgs Blechdachidee befürworten,nur konstruktiv ist zu überlegen wo und wie die Trag-u.Konterlattung befestigt werden soll. In der zehnlagigen Bestandspappe eher nicht,denke ich. Dann eben bis zur Schalung durch,wenn diese noch intakt und tragfähig ist. Das wiederum entscheidet der Zustand der eigentlichen Dachtragkonstruktion. Wie sieht es denn damit aus ? Nein, ich will hier keine endlosen Bauausführungsdiskussionen am Leben erhalten,es geht um machbare Lösungen,denn Probleme gibt es genug. Gruß FM

25.06.2013, 20:08	#10
furchenmolly Ritter Registriert seit: Feb 2011 Ort: NRW Beiträge: 321	Till, nach den Fotos stimme ich Erdspiegel im 1.Absatz voll und ganz zu.Ein wie auch immer gestaltetes Dach würde ich da nicht mehr draufsetzen wollen. Das ist zwar bitter,aber zukunftsorientiert würde ich einen Umzug in trockenen Halle o.ä. vorziehen. Denn diese marode Bausubstanz,da sehe ich nicht das Dach,ist sehr grenzwertig.