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Alt 05.02.2008, 12:22   #21
frankdrebin
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hm,

ja ne granate sagte man mir wirds nicht sein da dort die kugeln aus stahl waren.
Und das die kugel soo alt sein soll das wundert mich. Muss jetzt noch ne stunde warten hat grad aufgehoert zu regnen und dann schau ich mal wieder in den wald.
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Alt 05.02.2008, 14:01   #22
Cowboybasti
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Tach

wo wir gerad bei dem thema sind, ich habe da auch mal aufm acker ne kugel gefunden . musketenkugeln hab ich genug und kann daher sagen das das bestimmt keine ist .
weil erstens ist sie nicht aus blei , und hat eine raue, leicht kraterige oberfläche. material weiß ich nicht genau aber ist dunkel bis blaugrau und irgendwie auch schwehr.
durchmesser ist 25 - 27mm- foto erforderlich? oder kriegt das einer auch so hin?

LG, Basti
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Alt 05.02.2008, 16:02   #23
Jägsam
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Zitat:
Zitat von Cowboybasti Beitrag anzeigen
Tach

wo wir gerad bei dem thema sind, ich habe da auch mal aufm acker ne kugel gefunden . musketenkugeln hab ich genug und kann daher sagen das das bestimmt keine ist .
weil erstens ist sie nicht aus blei , und hat eine raue, leicht kraterige oberfläche. material weiß ich nicht genau aber ist dunkel bis blaugrau und irgendwie auch schwehr.
durchmesser ist 25 - 27mm- foto erforderlich? oder kriegt das einer auch so hin?

LG, Basti
Vielleicht en Ball von nem alten Kicker....

Gruß
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Alt 05.02.2008, 16:07   #24
Drusus
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Zitat:
Zitat von frankdrebin Beitrag anzeigen
ja ne granate sagte man mir wirds nicht sein da dort die kugeln aus stahl waren.
Ursprünglich waren Schrapnell-Granaten wohl schon mit Bleikugeln gefüllt, wie man den weitaus besseren englischen Wikipedia-Artikel zu diesem Thema entnehmen kann:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shrapnell

Viele Grüße,
Günter
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Alt 05.02.2008, 16:10   #25
Drusus
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Zitat:
Zitat von Cowboybasti Beitrag anzeigen
weil erstens ist sie nicht aus blei , und hat eine raue, leicht kraterige oberfläche. material weiß ich nicht genau
Mach doch schon mal einen Magnettest (Küchenmagnet z.B.), dann kannst Du schnell ermitteln, ob evtl. aus Eisen. In diesem Fall könnte das schon eine Kartätschkugel sein.

Viele Grüße,
Günter
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Alt 05.02.2008, 16:29   #26
Cowboybasti
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naja du , wenns eisen is dann würde man es ja sehen oder? ich meine wenn die so viele jahre im feuchten boden ist wär die ja rostig was sie aba nicht ist .
oder liege ich da falsch?
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Alt 05.02.2008, 17:29   #27
frankdrebin
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das mit wikipedia english hab ich gestern auch probieren wollen aber einfach nicht gefunden lol.

war jetzt grad wieder mi wald, aber nicht im gleichen sondern gegenuberliegend im wald. Da waren nicht so viele signale, hab aber wahrscheinlich die raetsels loesung.

Will noch anmerken das alles maximal 10cm unter der erde ist, also nicht viel. Dazu noch Tannenwald, kinderleicht zu graben.

ich denke das wird wohl eine Schrapnelle gewesen sein, jedoch fur die kleineren bleikugeln, siehe bild. Fuhrungsring auch dabei, war doppelt auf der granate. Für die groesseren Bleikuglen hab ich noch nix passendes gefunden, aber kommt noch.

in der innenseite sieht man diverse wölbungen, ich denke das die kugeln hier gelegen sind.









edit:

schaut mal hier das rechte objekt im Bild, http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Shrapnel1.JPG

koennte so ein muster sein wie auf meinen kugeln ?

Geändert von frankdrebin (05.02.2008 um 17:34 Uhr).
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Alt 05.02.2008, 17:53   #28
Drusus
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@Basti: hmm ja, Eisen sollte eigentlich rostig sein.

@frankdrebin: das sieht wirklich ganz verdächtig aus! Vielleicht kannst Du den Splitter ja mal durch Elektrolyse oder Säure vom Rost befreien. Ach ja, was die größeren Kugeln angeht: guck doch mal auf http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pnelShells.jpg das französische Schrapnell (2. von rechts) an - das scheint ein paar größere Kugeln n der Spitze zu haben.

Viele Grüße,
Günter
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Geändert von Drusus (05.02.2008 um 17:56 Uhr).
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Alt 05.02.2008, 22:25   #29
frankdrebin
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@atame.
erst beim vierten hinsehn hab ich die grossen kugeln gesehn, aber auf der zeichnung gesehen schauen die sooo viel groesser nicht aus.

edit: google bilder nach french shrapnell gegoogelt und folgendes gefunden

http://www.vlib.us/medical/delorme/2guns.htm

zitat " Case-shot are cylinders of sheet-zinc containing round leaden bullets held together by sulphur. When fired at a short range, these cylinders burst at once and scatter the leaden bullets; these are analogous to shrapnel bullets, although heavier (40 grammes, or 617 grains, France). Great use was made of these projectiles during the attack on Liege. "

koennte also mit 40g hinkommen

http://en.wikipedia.org/wiki/Case-shot

bei denen meine ich sogar das selbe muster zu erkennen
http://www.horsesoldier.com/catalog/r11600.JPEG

wird ja immer interessanter

Geändert von frankdrebin (05.02.2008 um 22:41 Uhr).
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Alt 05.02.2008, 23:38   #30
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Zitat:
Zitat von frankdrebin Beitrag anzeigen
zitat " Case-shot are cylinders of sheet-zinc containing round leaden bullets held together by sulphur. When fired at a short range, these cylinders burst at once and scatter the leaden bullets; these are analogous to shrapnel bullets, although heavier (40 grammes, or 617 grains, France). Great use was made of these projectiles during the attack on Liege. "
Hallo frankdrebin,

ist ja interessant. Case Shot entspricht praktisch der Büchsenkartätschen der früheren Jahrhunderte. Ich wusste noch gar nicht, dass so was auch noch im 1. WK eingesetzt wurde.

Viele Grüße,
Günter
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