Schatzsucher.de  


Zurück   Schatzsucher.de > Militaria > Ausrüstung und Waffen

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 18.07.2017, 21:21   #1
Erdspiegel
Heerführer

 
Benutzerbild von Erdspiegel
 
Registriert seit: Jul 2008
Ort: zwischen Schutt & Scherben
Detektor: Spatengabel,Kartoffelharke,Fisher CZ-6a,XP-Gmaxx II
Beiträge: 6,933

Massai-Schwert

Dieses kuriose Teil möchte ich hier mal vorstellen.Es ist ein sogenanntes 'Seme' der Massai.Der afrikanische Volksstamm ist heute nur noch im Kenianischen Süden und im Norden Tansanias beheimatet.In der Vergangenheit war der Verbreitungsraum dieser Nomaden weitaus umfassender.
Das Seme dient als Allzweckwerkzeug,zur Selbstverteidigung und als Offensivwaffe bei Raubzügen.Das Stück ist 50cm lang,38cm entfallen auf die zweischneidige dünne Klinge.Es läßt sich hervorragend handhaben,ist sehr leicht und sauscharf.Der Holzgriff ist mit einer Art 'Haut' überzogen,die keine Naht zeigt.Ein abgehackter Finger ist es nicht.Vielleicht ein Stück Darm,oder etwas was ich vorerst nicht wissen will.
Das besondere aber ist der Hersteller:
https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Schlieper
Das solche und andere Waffen als Handelsware importiert wurden,kam gelegentlich vor.Im Zuge von Recherchen bin ich auf zwei andere Seme gestoßen,mit britischen Herstellermarken.Aber in Bezug auf C.Schlieper ließ sich nichts finden.Die Nummer 117 ist jedenfalls die Modellnummer der Klinge.
Die,fast ausschliesslich,rot gefärbten Scheiden aus ungegerbten Leder wurden von den Massai selbst (oder Zwischenhändlern) gefertigt.Das Leder wird am 'Ort' üblicherweise durch eine Ostafrikanische Münze geführt.Meist ein 'One Pence'.Meiner ist 1952 datiert,was zumindest das Höchstalter der Scheide festlegt.Das Schwert selbst kann durchaus älter sein.
Ich habe jetzt mehrere Stunden alles über Massai-Schwerter gelesen was greifbar war und unzählige Händler-,bzw.Auktionsseiten durch.Weiterbringen würde mich wohl nur Schliepers Werksarchiv,das derzeit vom Nachfolgebetrieb aufgearbeitet wird.
Das Teil selbst kommt aus einer Haushaltsauflösung und entpuppte sich in kurzer Zeit als gutes Schnäppchen.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 20170716_1656460019.JPG‎ (56.3 KB, 61x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20170716_1658120020.JPG‎ (61.8 KB, 68x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20170716_1659090021.JPG‎ (60.4 KB, 58x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20170716_1701010022.JPG‎ (73.9 KB, 51x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20170716_1702150023.JPG‎ (30.6 KB, 53x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20170716_1703040024.JPG‎ (35.2 KB, 26x aufgerufen)
__________________
Erdspiegel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2017, 22:30   #2
Deistergeist
Moderator

 
Benutzerbild von Deistergeist
 
Registriert seit: Nov 2002
Ort: Barsinghausen am Deister
Beiträge: 18,567

Thumbs up

Sehr schön. Danke für die Vorstellung!
__________________
"The Man Who Saved the World" -S. J. Petrow-

Queen. Their classic line-up was Freddie Mercury (lead vocals, piano), Brian May (guitar, vocals), Roger Taylor (drums, vocals) and John Deacon (bass).
Deistergeist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2017, 22:32   #3
Frank Enstein
Banned
Heerführer

 
Registriert seit: Mar 2015
Ort: B
Beiträge: 4,029

Der Überzug ist sogn "Rohhaut", das verwendet der Krieger seit alters her um die Kanten der Schilde zu schützen(oder auch das ganze Schild), die Verlängerung von Ger und Axt und auch als Rüstungsteile. Nass gemacht ist es wie Leder und trocken hart und elastisch, es federt Schläge ab und schützt Schaft und Schild. Afrikakunst ist erheblich im Preis und Interesse gesunken seit Afrika zu uns kommt. Ich hab noch 3 alte echte Ebenholzmasken aus Schwarzafrika, die haben mal Stück um die 600€ gekostet, heute krieg ich für alle zusammen keine 100€ mehr. Aber Messer ist nochmal ein eigenes Kapitel. Trotzdem interessantes Teil
__________________
Kurios das sich immer genau die sich auf „gesunden“ und „Verstand“ berufen, weder das eine noch das andere ihr eigen nennen dürfen.
Frank Enstein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2017, 07:25   #4
shady
Geselle

 
Registriert seit: Dec 2005
Beiträge: 92

Der Überzug am Griff könnte die Luftröhre eines Tieres sein....
shady ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2017, 17:12   #5
Zardoz
Heerführer

 
Benutzerbild von Zardoz
 
Registriert seit: Feb 2004
Ort: Hasufurth
Detektor: 6.Sinn
Beiträge: 3,429

Dein "Seme"(Sime),ist ein "Laiyok" = die kurze Ausführung (ca.40cm Klingenlänge).Mann könnte auch sagen "Die Ausführung für Jugendliche".
Dann gibt es noch eine "Moran" Ausführung (ca.70 cm Klingenlänge) für Erwachsene.
Aber nicht nur die "Massai" tragen das Seme, auch die "Kikuyu" und die "Watutsi" tragen das gleiche Teil.

Die Machart der Klinge lässt auf eine Herstellung nach 1950 schliessen.
Der ältere Typus in drei Untertypen differenzierbar.
1. ca. 1840-1890 (meistens keine Rote Scheide)
2. ca. 1900-1950 (Braune und Rote Scheide,bessere Materialqualität durch die Zusammenarbeit mit den Briten)
3. ca. 1950-1960 (etwas schmälere Klinge)
Alle drei Untertypen mit Mittelgrat auf der Klinge.

Gute Lektüre dazu:
Men-at-arms
Mummer 411
Warrior Peoples of East Africa 1840-1900
Osprey Publishing

Gruss
Zardoz
Trotzdem ein sehr schönes Stück.....Gratuliere
__________________
Das Dilemma der Menschheit ist, dass die Idioten so selbstsicher und die Intelligenten so voller Zweifel sind. (Oscar Wilde)
Zardoz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2017, 17:20   #6
Zappo
Heerführer

 
Benutzerbild von Zappo
 
Registriert seit: Apr 2006
Ort: Baden
Beiträge: 2,387

Zitat:
Zitat von Zardoz Beitrag anzeigen
Dein "Seme"(Sime),ist ein "Laiyok" = die kurze Ausführung (ca.40cm Klingenlänge).....
Ach hör doch auf - was weisst Du denn nicht? Geht einem auf den Senkel

Gruß nach Lothringen

Zappo
Zappo ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2017, 17:30   #7
Zardoz
Heerführer

 
Benutzerbild von Zardoz
 
Registriert seit: Feb 2004
Ort: Hasufurth
Detektor: 6.Sinn
Beiträge: 3,429


Glehrt isch halt glehrt

Gruss nach Baden aus (momentan) Baden zurück
Zardoz
__________________
Das Dilemma der Menschheit ist, dass die Idioten so selbstsicher und die Intelligenten so voller Zweifel sind. (Oscar Wilde)
Zardoz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2017, 20:18   #8
Erdspiegel
Themenstarter
Heerführer

 
Benutzerbild von Erdspiegel
 
Registriert seit: Jul 2008
Ort: zwischen Schutt & Scherben
Detektor: Spatengabel,Kartoffelharke,Fisher CZ-6a,XP-Gmaxx II
Beiträge: 6,933

Danke für die Unterstützung.

Das mit den 'Watutsi' war mir nicht bekannt.Die Kikuku nutzen wohl den komplett identischen Waffensatz,also auch ein kurzes Messer (Simi),sowie Keule,Schild,Speer,etc.
Habe irgendwo im Netz gelesen,das ein Moran hauptsächlich nur Kriegern von Rang vorbehalten war,zB.Medizinmännern,Mitgliedern des Stammesrates,oder besonders verdienten Kämpfern.Wahrscheinlich ist ein Moran deshalb auch seltener zu bekommen,abgesehen von unauthentischem Touristenmüll.
Einen Mittelgrat hat meine Klinge nicht,ebenso wie englischen Importklingen die ich gesehen habe.Alles wohl zurechtgeschnittener Federstahl vom Band.

Die Idee mit der Luftröhre finde ich gut.Ein Stück Rohhaut müßte ja vernäht sein.Dieser Überzug ist aber wie ein Schlauch.Ein Pillermann vom Warzenschwein könnte passen.
So,nun warte ich noch auf den geeigneten Wandhaken,'ne Löwenkralle oder sowas.Da ich nah am historischen afrikanischen Viertel wohne,ist so'n scharfer Stahl im Haushalt seit über 120 Jahren eigentlich schon kernpreußische Tradition.
__________________
Erdspiegel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2017, 20:35   #9
Frank Enstein
Banned
Heerführer

 
Registriert seit: Mar 2015
Ort: B
Beiträge: 4,029

Zitat:
Zitat von Erdspiegel Beitrag anzeigen
.Ein Stück Rohhaut müßte ja vernäht sein.Dieser Überzug ist aber wie ein Schlauch.

Muss nicht, dient nur der Positionierung. Wenn mann schlauartiges hat ist das wie ein Schrumpfschlauch.
__________________
Kurios das sich immer genau die sich auf „gesunden“ und „Verstand“ berufen, weder das eine noch das andere ihr eigen nennen dürfen.
Frank Enstein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2017, 21:05   #10
Zardoz
Heerführer

 
Benutzerbild von Zardoz
 
Registriert seit: Feb 2004
Ort: Hasufurth
Detektor: 6.Sinn
Beiträge: 3,429

Das Laiyok Seme wird von den "Jungen" Kriegern (zum Jungen Krieger wird man am Tag der Beschneidung ca. 10-14 Jahre und bleibt es bis zur Hochzeit,meist mit ca.30-40 Jahren) getragen.
Das Moran Seme wird von den "Senior" Kriegern (ab dem Tag der Hochzeit) getragen.

Getragen wird diese Waffe von unzähligen Stämmen in Afrika.
Die Klinge ist bei allen gleich, einziges Merkmal zur Unterscheidung sind die Scheiden und Griffe.
Chagga,Luo,Nagoni und Sambaru fallen mir auf die Schnelle noch ein

Gruss
Zardoz
__________________
Das Dilemma der Menschheit ist, dass die Idioten so selbstsicher und die Intelligenten so voller Zweifel sind. (Oscar Wilde)
Zardoz ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
http://www.schatzsucher.de/Foren/cron.php