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21.05.2023, 22:59
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#1 |
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Themenstarter
Heerführer
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: Chemnitz
Detektor: keiner.. leider
Beiträge: 5,373
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Die Lorbeeren und das Wesen...
Ja - zunächst mal herzlichen Dank für die "Likes" und Anregungen
 Zu den Lorbeeren: Ich wurde zwar eingeladen daran teilzunehmen, aber es gibt persönliche Gründe, weswegen ich mir das "erspart" habe - und: ich brauche die Art von Trubel auch nicht und bleibe da gerne ein wenig im Hintergrund. Mir reicht es schon völlig aus, dass ich das Projekt überhaupt bewältigt habe und ich fiebere ehrlich gesagt schon dem zweiten Projekt entgegen - denn: es ist ja eine Serie angedacht und da gibt es tausend Ideen an denen man weiterarbeiten kann. Tim hat mir heute Bilder von der Ausstellung geschickt - ich finde das Stück ist gar nicht so gut präsentiert, aber irgendwie ist es doch auch ganz witzig, dass sogar die Botschafterin von Kanada sich dort mit Tim getroffen hat um sich das anzusehen (Tim kommt ursprünglich von dort). Ich glaube (und hoffe), dass es ihm auf seinem Weg sehr helfen wird und ich finde es auch wichtig, dass er die Erfahrung macht, dass es sowas (richtiges Handwerk) halt auch noch gibt - denn wir sind noch lange nicht so weit, dass man alles "einfach so" auf Knopfdruck machen kann. Noch bewegen wir uns da in einem sehr begrenzten Raum - und deswegen sieht die heutige Architektur ja auch aus, wie sie aussieht. Wie gestern schon geschrieben: ich habe vieles weggelassen, auch, weils teilweise einfach noch nicht spruchreif ist. Was mir persönlich bei dem Projekt wichtig ist, dass man gezielt mit dem handwerklichen noch was aus den Entwürfen herauskitzeln kann - leider war das Objekt einfach zu filigran um da wirklich tolle handwerkliche Oberflächen zu schaffen - aber das ist ja hoffentlich erst der Anfang. Du darfst übrigens nicht den Fehler machen und 1:1 übersetzen - denn auch wenn das im Kern zwar richtig ist, ist hier was anderes gemeint. 1.: es war mir nicht möglich Tim den Begriff "steingerecht" (materialgerechtes Gestalten" zu erklären - der Entwurf war also ganz und gar nicht "rationalisiert und angepasst" 2.: Mit dem Satz ist in der Tat etwas ganz anderes gemeint, was sich so aber für den Laien nicht gleich erklärt: Die KI "spuckt" Bilder aus. Nicht mehr, nicht weniger. Spätestens seit MC Escher ist wohl bekannt, dass Bilder auch eine gute Lüge sein können - und zumindest ein Teil der Entwürfe die da rauskamen sind in 3D so nicht abbildbar. Im Endeffekt liefert die KI also nur eine Inspiration, die Arbeit das im CAD aufzubauen ist schon enorm und natürlich müssen da auch Anpassungen gemacht werden. Zum Thema Fräsen: Klar - es geht viel in der Maschinenwelt - aber es wird keine Maschine geben, die das Teil perfekt ausspuckt - es bleibt immer ein Rest an Handarbeit - auch sehr gut im Beitrag von Samson zu sehen. Was die Maschine niemals können kann, das sind handwerkliche Oberflächen. Es gibt keine Maschine, die scharrieren oder spitzen kann - es gibt Fräsen, das ist aber nicht das gleiche. Und genau da sehe ich sehr viel Potential bei dem Projekt, unter anderem, weil man eben in der modernen Architektur dann auch mal von dem "glattgebügelten" Oberflächen wegkommen kann. Wenn man es kann Ich sehe das so: Ich habe die Möglichkeit da jemanden zu inspirieren und anzuregen - und das ist jemand, der Teil eines Teams ist, die weltweit wirklich großartige Architektur bauen. Ein weiterer Gedanke den ich bei dem Projekt habe: Naturstein als Alternative zu Beton einsetzen - gerade in Zeiten des Klimawandels wird man zwangsläufig irgendwann den Einsatz von Beton reduzieren müssen - und was nützt die schönste Architektur, wenn sie nicht mehr gebaut werden kann? Ich sehe mich bei der ganzen Geschichte nur als ganz kleine Figur, die ein paar Anregungen liefert - eben in der Hoffnung an der richtigen Stelle die richtigen Leute mit meinen Ideen zu "infizieren". Und zugegeben - da ist eine Ausstellung am Rande der Biennale in Venedig scherlich eine wirklich tolle Möglichkeit - wobei das Tim´s Ausstellung ist - ich habe nur ein kleines Teil abgeliefert. Das Feedback ist jedenfalls gut - Tim sagt, viele seien beeindruckt davon und KI wird für viele dadurch greifbarer. Klar - man kann unheimlich viel Mist damit machen (und das wird auch gemacht) aber - man kann auch unheimlich geiles Zeug damit machen und nur weil man sich heute seine Inspiration nicht mehr unbedingt aus dem Kräutergarten holt, heißt das ja noch lange nicht, dass diese Art der Inspiration schlechter ist. Es kommt eben darauf an, wofür man das nutzt und wie man damit arbeitet. Übrigens: es ist nicht gesagt, dass dadurch die Leute verblöden. Die KI zu nutzen setzt schon auch ein wenig Können und Wissen voraus - zumindest in diesem Bereich. Vielleicht bringt es ja auch alles nix und die Welt geht unter - dann hab ich aber mir aber immerhin noch bewiesen, dass ich noch was kann. Das ist quasi das zweite Meisterstück... 
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Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen! 
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22.05.2023, 00:41
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#2 | ||||||||||
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Admin
 
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Danke für die lange Erklärung!
Dazu ein paar kurze Anmerkungen meinerseits. kurz! (  )zum Ende größtenteils ohne Smileys - weil die Anzahl nicht ausreicht ... Zitat:
auch als "Einladung" läuft. Sprich, ich bin EINGELADEN. Fahrtkosten und Unterkunft inclusive ... Das bloße Hinfahren und Stößchen mit Sekt und Häppchen, um den Raum zu füllen, hat für mich in einem Fall mit solchem Einsatz wenig Wert ...  Zitat:
 Zitat:
... so endet es immer, wenn ein Praktiker einem Theoretiker etwas nahe bringen will ... Und daran hakt es aber auch gewaltig. Das scheint ein "Entwurfsarchitekt" zu sein. Da ist es immer schön, ne schön aussehende Bude zu entwerfen - Geld spielt dann selten eine Rolle - und mit der Detail- und Ausführungsplanung dürfen sich dann andere quälen ... Die Lorbeeren kassiert aber der Entwerfer ... Ja, da sind wir wohl einig. Aktuell fährt der Bau auf "BIM" ab. Building Information Modelling. Der Bau soll Digital werden ... Einerseits schön. Alles geplant. 3D. Du kannst durch das Gebäude wandeln, siehts, wo sich ne Wasserleitung mit ner Lüftungsleitung ins Gehege kommt, erkennst, ob der Wanddurchbruch an der richtigen Stelle sitzt, die Tür im Raum auch richtig wirkt ... Alles nett und schön. Nur halt kann nichtmal die Hälfte der beteiligten Ingenieure aktuell was damit anfangen ... Und das beste ist: Da sind einige dann der Meinung, mal eben die Dateien per Mail der talentieren ausländischen Fachkraft aufs Handy zu senden und dann im Glauben ins Bett zu gehen, daß das jetzt alles wunderbar klappt ...  Ein Scheiß ... Das schrieb ich weiter oben schon - da entsteht eine Schere zwischen den Disziplinen. Als ich vor 40 Jahren lernte, da hingen überall Schilder mit "Das Team vom Bau" ... Ein gehörig Teil der Beteiligten heute fühlt sich vielem zugehörig - aber mit Sicherheit nicht den auf der Baustelle tätigen Handwerkern ... DA krankt es. Zitat:
Zitat:
Du kannst es bei jeder Grundsteinlegung sehen, bei jedem Richtfest und bei der Einweihung: Die, die sich für den Bau die Hände schmutzig gemacht haben, die das Ding mit Schweiß - und manchmal auch Blut - hingestellt haben, die stehen bei solchen Anlässen ganz weit daneben ... Wenn überhaupt eingeladen ... Bei solchen Büros und Architekten geht es im Normafall darum, sich ein Denkmal zu setzten. WER es wirklich setzt, ist mehr oder weniger egal ... Je größer das Projekt, desto abgehobener die "Spitze". Ich darf das aus Erfahrung sagen - ich habe die letzten 8 Jahre 5 Buden mit jenseits 40 Mio Projektsumme hingestellt ... Der Bauarbeiter war bzw. wurde da erst als wichtig angesehen, wenn die verdaddelten Termine mit "Druck" und Mehrarbeit aufgeholt werden mußten ... Zitat:
Nun, da hoffen wir mal, daß das die Bauwirtschaft in Dubai, Singapur, China und Indien AUCH so sieht ... So der Naturstein in der Lage ist, die Lasten abzuleiten, die der Beton schafft, dann schön! Wie man mit Naturstein "groß" bauen kann, kann man ja in Ägypten sehen. Die Hütten da stehen auch nach 4.000 Jahren noch. Nachhaltig eben. Die Frage ist allerdings, ob die MENGE an Stein für heutige Zwecke auch zur Verfügung steht ... Ich sehe da die Klebstoffindustrie schon wieder Sonderschichten fahren, damit die passionierten Weltenretter sich mit Großgebinden eindecken können ...  Unter dem Strich unterstütze ich Deinen Traum vom Naturstein!! Denn die Architektur gewinnt damit. Genauso, wenn wir wieder mehr mit "richtigen" Steinen bauen. So wie Du aktuell mit den Vollsteinen im Format NF. Weniger mit den heutigen Knäckebrot-Klippen von Wienerberger, die auch in Milch schwimmen ... Zitat:
Ja, die kleinen Teile ... Anhand des Bildes kannst Du sehen, für wen das da wichtig ist ... Die Abteilung "Stößchen" steht da auf dem Parkett. Die, die in das fertige Gebäude einziehen. Es muß Design haben. Gut aussehen. Kann auch gern teuer sein. Profane Handwerker stören da nur ... Zitat:
Ich hoffe, daß das für die, die damit dann Hand in Hand arbeiten sollen auch so ist Zitat:
Die, die direkt damit arbeiten, entwickeln, die müssen zwangsläufig was können! Auf der anderen Seite wird aber auch ein gehörig Maß an Wissen damit wegrationalisiert ... Für die kleinen Details und den Endschliff der Oberfläche, da darfst Du dann wieder ran ... Die Frage ist, ob Dich das als Handwerker noch zufrieden macht. Zitat:
SO wird es sein! Der Untergang naht! Ich weiß jetzt gar nicht, wie viele ich schon mitgemacht hab. Der Geilste war 2012! Da hatte ich sogar Eintrittskarten. Und so es einen verbindlichen Termin für den nächsten Untergang gibt, dann treffen wir uns und machen nochmal richtig Party! Und zeigen nochmal allen, was wir so drauf haben. Dann treten wir mit STIL von der Bühne ab - nicht so wie die, die sich den Abgang auch noch von der KI planen lassen müssen ... Hauptsache, die KI verursacht den Untergang nicht. Denn dann erfahren wir es als Letzte ...  Gruß Jörg Falls es vielleicht so rüberkommt - ich will Dir Dein Projekt auf gar keinen Fall schlecht schreiben! Ich hab halt nur so meine Probleme mit diesen "modernen" Entwicklungen und den hochschwülstigen Reden auf den entsprechenden Veranstaltungen. Die, die es wirklich betrifft, die fehlen da nämlich immer. Und müssen die Konsequenzen des "Fortschritts" ertragen ... Den Fortschritt mache ich bereits seit 1980 mit ...  Irgendwie erkenne ich den nicht so wirklich. .
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Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler) |
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22.05.2023, 08:30
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#3 |
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Themenstarter
Heerführer
Registriert seit: Mar 2007
Ort: Chemnitz
Detektor: keiner.. leider
Beiträge: 5,373
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In aller Kürze:
Deine Äußerungen kann ich gut nachvollziehen, mache aber auch ab und an ganz andere Erfarungen. Mir hören Ingenieure und Architekten mittlerweile öfter mal zu, denken darüber nach wasich so von mir gebe und handeln entsprechend. Über die 3D Entwicklungen im Planungsbereich habe ich kürzlich erst mit einem Ingenieur geplaudert - der bemängelte einerseits, dass die "heutigen" Architekten immer aufwendiges 3D brauchen bzw. erstellen müssen und mit normalen Plänen schlect klarkommen - andererseits benannte er die immense Vorteile, z.B. bei der Massenermittlung, die dadurch so gut wie nie fehlerhaft ist und nichts vergessen wird und man das auch deutlich schneller hinbekommt... Zu Tim muss ich dir sagen: Er ist kein wie von dir beschriebener Entwurfsarchitekt, sondern eher jemand, der sich hauptberuflich damit befasst die komplexen Formen / Entwürfe aus dem Büro so umzusetzen, dass man es überhaupt bauen kann - ich denke also, er ist da eher einer der "ausbadet". Er ist zwar auch Teil von ZHA Code, aber das was wir zusammen gemacht haben, hat weder mit dem einen noch mit dem anderen zu tun - das ist eher ein privates Projekt was er (wie wohl viele seiner Kollegen) einfach nebenbei mit betreibt und jetzt halt gerade ein wenig "durch die Decke geht" - eben weil KI jetzt massentauglich geworden ist.... Ich würde gerne noch mehr schreiben - aber das reicht. Ich muss auch los....
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