2x MA + 1x überhaupt keine Ahnung...

schebels · 16.03.2016, 17:27

Hallo liebe Gemeinde!!

Am vergangenen Sonntag habe ich meine Sammlung mal wieder aufgestockt

Ein Konvolut von 67 Münzen für kleines Geld.
Einmal quer durch zweitausend Jahre. Byzantinisch, MA, dreißigjähriger Krieg, vieeel Preussen und einiges andere...

Dabei auch ein paar, die ich nicht bestimmt bekomme. Und da hoffe ich auf Eure Hilfe.

1. Gaaanz komisch... beidseitig Wappen.
Umschrift auf der Einen Seite: "JAQUELINE DE LONGWY COM ? DE BAR"
Die andere Seite: "JEANNE BATARD ???? ANGOULEME G??R"

Durchmesser 31mm, Gewicht 8,6gr, Material könnte Bronze sein.

2. Da tu ich mich schwer was zu entziffern.
Durchmesser 20mm, Gewicht 0,9gr, Silber oder Billon

3. Auch hier kann ich nix erkennen.
Durchmesser 26mm, Gewicht 2,7gr, Silber oder Billon

Ich wäre sehr dankbar, wenn Ihr mir helfen könntet!!! Insbesondere Nummer eins finde ich sehr interessant.

Beste Grüße,
Sebastian Schulz

Büffel · 16.03.2016, 17:49

Die letzte ist ein sächsischer Schildgroschen, 15.Jh, schönes Teil.

Und zeig doch mal alle 67.

schebels · 16.03.2016, 20:08

Erstmal Danke!! Der Sachse passt schonmal...

Die restlichen Münzen hab ich dann auch mal abgelichtet. Alles etwas durcheinander, aber geht ja auch nicht um ne Bestimmung... außer vielleicht bei Bild 3 und 4 die untere Reihe. Da weiß ich auch noch nicht so recht. Aber die stell ich auch noch gesondert ein... Ach ja, sind auch nur 63 Münzen, hab mich irgendwie verzählt...

Schneewolf · 16.03.2016, 20:27

Richtig schöne Stücke bei. Gratuliere!

Firenze · 16.03.2016, 22:48

Da stimme ich meinem Vorredner zu. Besonders interessant die beiden Kriegsprägungen zu je 8 Groschen. Klasse...

dcag99 · 17.03.2016, 08:54

zur 1. hab ich nur allgemeine infos, leider finde ich die münze nicht (franzosen sind nicht mein gebiet).

Jeanne Bâtarde d'Angoulême und Jacqueline de Longwy waren beides gräfinen der Grafschaft Bar-sur-Seine (daher auch das "com" für comtesse).

jeanne wurde 1522 als gräfin legitimiert (bastard kind)
jacqueline wurde vor 1520 geboren.

vielleicht hilft dir das für die suche.

https://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Bar-sur-Seine

das 2. sollte auch ein franzose sein. sogar gleiche reichtung wie münze 1 würde ich meinen. wappen sieht aus wie das von Montpensier. ich schau später noch mal. aber .. franzosen sind nicht mein ding... und deren wappen doof ^^

schebels · 17.03.2016, 09:51

Zitat:

Zitat von dcag99

zur 1. hab ich nur allgemeine infos, leider finde ich die münze nicht (franzosen sind nicht mein gebiet).

Jeanne Bâtarde d'Angoulême und Jacqueline de Longwy waren beides gräfinen der Grafschaft Bar-sur-Seine (daher auch das "com" für comtesse).

jeanne wurde 1522 als gräfin legitimiert (bastard kind)
jacqueline wurde vor 1520 geboren.

vielleicht hilft dir das für die suche.

https://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Bar-sur-Seine

das 2. sollte auch ein franzose sein. sogar gleiche reichtung wie münze 1 würde ich meinen. wappen sieht aus wie das von Montpensier. ich schau später noch mal. aber .. franzosen sind nicht mein ding... und deren wappen doof ^^

Vielen Dank für Deine Mühen!

Zu den zwei Damen selbst habe ich natürllich auch schon gegoogelt. Konnte aber nichts finden in Bezug auf Münzen bzw Medaillen in dieser Form.

Werde mich heute Abend nochmal dran setzen, vielleicht finde ich ja doch noch was...

Jetzt wünsche ich erstmal einen angenehmen Tag!!

dcag99 · 17.03.2016, 10:27

dachte ich mir schon, dass du da selbser gegoogled hast.

jacqueline ist die tochter von jeanne. gut möglich, dass hier ein jeton oder eine medaille zur geburt gemacht wurde?

Colin · 17.03.2016, 13:51

Moin,

die 2. Münze muss nicht unbedingt Frankreich sein..wenn auch die 4 Lilien in den Winkeln drauf schließen lassen. Die gibt es aber auch bei Flandern bzw. "Belgien" u. sogar bei Kleve. Letzteres würde für die Anordnung der Schilde sprechen..aber da sollten dann eigentlich keine Lilien drin sein..?!

Hier noch ein Bsp. für Kleve:

http://www.acsearch.info/search.html?id=329908

Ich schau aber später oder so nochmal drüber!

Lb. Gruß,

Colin

dcag99 · 17.03.2016, 15:07

naja die 2 wappen sehen schon französisch aus.

http://www.ksbm.oeaw.ac.at/_scripts/...es=273&lang=de

mal als beispiele

sind wohl aber auch ein paar in der richtung aus italien.

16.03.2016, 20:27	#4
Schneewolf Heerführer Registriert seit: Jul 2011 Ort: Süd-Niedersachsen Detektor: Tesoro Tejon + Cortes Beiträge: 1,192	Richtig schöne Stücke bei. Gratuliere! __________________ Wenn man zwei Stunden lang mit einem Mädchen zusammensitzt, meint man, es wäre eine Minute. Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen, meint man, es wären zwei Stunden. Das ist Relativität. Albert Einstein

17.03.2016, 08:54	#6
dcag99 Heerführer Registriert seit: Sep 2012 Ort: Königreich Württemberg Detektor: AT Pro Beiträge: 4,738	zur 1. hab ich nur allgemeine infos, leider finde ich die münze nicht (franzosen sind nicht mein gebiet). Jeanne Bâtarde d'Angoulême und Jacqueline de Longwy waren beides gräfinen der Grafschaft Bar-sur-Seine (daher auch das "com" für comtesse). jeanne wurde 1522 als gräfin legitimiert (bastard kind) jacqueline wurde vor 1520 geboren. vielleicht hilft dir das für die suche. https://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Bar-sur-Seine das 2. sollte auch ein franzose sein. sogar gleiche reichtung wie münze 1 würde ich meinen. wappen sieht aus wie das von Montpensier. ich schau später noch mal. aber .. franzosen sind nicht mein ding... und deren wappen doof ^^ __________________ Gruss Matthias

17.03.2016, 10:27	#8
dcag99 Heerführer Registriert seit: Sep 2012 Ort: Königreich Württemberg Detektor: AT Pro Beiträge: 4,738	dachte ich mir schon, dass du da selbser gegoogled hast. jacqueline ist die tochter von jeanne. gut möglich, dass hier ein jeton oder eine medaille zur geburt gemacht wurde? __________________ Gruss Matthias

17.03.2016, 13:51	#9
Colin Moderator Registriert seit: Aug 2006 Ort: "Oppidum Ubiorum" Detektor: the "Tejon" (what else..?) Beiträge: 10,248	Moin, die 2. Münze muss nicht unbedingt Frankreich sein..wenn auch die 4 Lilien in den Winkeln drauf schließen lassen. Die gibt es aber auch bei Flandern bzw. "Belgien" u. sogar bei Kleve. Letzteres würde für die Anordnung der Schilde sprechen..aber da sollten dann eigentlich keine Lilien drin sein..?! Hier noch ein Bsp. für Kleve: http://www.acsearch.info/search.html?id=329908 Ich schau aber später oder so nochmal drüber! Lb. Gruß, Colin __________________ "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug" "Fotowettbewerbgewinner" 02.22 / 12.22 / 07.23 "Fotowettbewerbmitgewinner" 10.21 / 01.22 / 05.23

17.03.2016, 15:07	#10
dcag99 Heerführer Registriert seit: Sep 2012 Ort: Königreich Württemberg Detektor: AT Pro Beiträge: 4,738	naja die 2 wappen sehen schon französisch aus. http://www.ksbm.oeaw.ac.at/_scripts/...es=273&lang=de mal als beispiele sind wohl aber auch ein paar in der richtung aus italien. __________________ Gruss Matthias

16.03.2016, 17:49	#2
Büffel Landesfürst Registriert seit: Sep 2003 Ort: ... Detektor: Garrett Euroace + AT Pro Beiträge: 946	Die letzte ist ein sächsischer Schildgroschen, 15.Jh, schönes Teil. Und zeig doch mal alle 67.

16.03.2016, 22:48	#5
Firenze Ratsherr Registriert seit: May 2013 Ort: Sachsen Beiträge: 227	Da stimme ich meinem Vorredner zu. Besonders interessant die beiden Kriegsprägungen zu je 8 Groschen. Klasse...