Schatzsucher.de  


Zurück   Schatzsucher.de > Militaria > Flugzeugsuche

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 08.04.2020, 15:05   #1
KARACHO
Landesfürst

 
Benutzerbild von KARACHO
 
Registriert seit: Aug 2011
Ort: NRW
Detektor: Garrett Euro-Ace plus Garrett Treasure Ace und das richtige Gespür in der Nase..
Beiträge: 748

Suche nach LT. Alfred Beecher Abeles

Hallo zusammen,

nach längerer "Abstinenz" melde ich mich wieder zurück...... mit einer Bitte an alle Sondler im Großraum Euskirchen:

Wir ( IG Luftkriegshistoriker-Ahr ) suchen schon seit langer Zeit nach einem noch vermissten ( MIA ) US-Piloten im Großraum-Euskirchen:

LT. Alfred Beecher Abeles
430th FS / 474th Fighter-Group

Abgeschossen am 23.1.1945 süd-östlich von Euskirchen in seiner P-38 Lightning....., getroffen von deutscher Flak ging die Maschine brennend runter und ist nach " Baumberührung" explodiert. Soviel ist nur bekannt...

Es ist zu vermuten, das die Maschine in einem Wald oder Waldstück aufgeschlagen ist.. Die Absturzstelle ist bis heute nicht " offiziell " gefunden.

Wenn jemand Flugzeugteile im Großraum Euskirchen ( plus 20 KM Radius ) gefunden hat und die Absturzstelle nicht klar einem Verlust zugeordnet werden konnte, bitte ich um Information hierzu....Jede Info hilft uns weiter !
Auf Wunsch auch diskret, das versteht sich von selbst...

Kontakt gerne hier, auch über PM....alles weitere kann dann besprochen werden..

Im Anhang mal Fotos, Info und Typ der Maschine zur Information.

Gefundene Blechteile mit Nummern : 19...bis 24... am Anfang passen zur P-38 Lightning.

Bin gespannt, ob jemand weiterhelfen kann...

Grüße
Karacho

Horrido
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg abeles 2.jpg‎ (13.5 KB, 44x aufgerufen)
Dateityp: jpg abeles 4.jpg‎ (34.8 KB, 34x aufgerufen)
Dateityp: png abeles 3.PNG‎ (9.7 KB, 15x aufgerufen)
__________________
[...Horrido...
LUFTKRIEGSHISTORIKER - AHR und VERMISSTENSUCHE - THÜRINGEN
KARACHO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2020, 20:47   #2
Mc Coy
Heerführer

 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1,289

Hallo Karacho,
frage doch mal im Forum der Wehrmacht https://www.forum-der-wehrmacht.de/, die haben da richtig Ahnung von solchen Sachen und sind auch sehr hilfsbereit.
Du solltest nur nicht erwähnen dass Du sondelst, das mögen sie gar nicht.

Viele Grüße
MC
Mc Coy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2020, 20:55   #3
Jäger67
Bürger

 
Registriert seit: Jan 2008
Ort: niedersachsen
Beiträge: 111

Moin
Am besten du fragst mal Uwe Benkel..Ist auf Facebook zu finden.
Wenn ich den Link auf die schnelle finde füge ich den noch ein.

https://www.facebook.com/uwe.benkel.1

flugzeugabstuerze-saarland.de
Jäger67 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2020, 23:06   #4
Deistergeist
Moderator

 
Benutzerbild von Deistergeist
 
Registriert seit: Nov 2002
Ort: Barsinghausen am Deister
Beiträge: 18,567

Cool

Den Uwe wird er wohl kennen...


Viel Glück!
__________________
"The Man Who Saved the World" -S. J. Petrow-

Queen. Their classic line-up was Freddie Mercury (lead vocals, piano), Brian May (guitar, vocals), Roger Taylor (drums, vocals) and John Deacon (bass).
Deistergeist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2020, 00:32   #5
ghostwriter
Moderator

 
Benutzerbild von ghostwriter
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,805

Post

hmh,
es soll doch die absturzstelle lokalisiert werden!?
da ist die nachfrage so schon richtig ...

vom piloten ist so gut wie alles bekannt, gibt ja genug biographien!!
anbei nur noch seine "service number: O-773507" ...

zur maschine: "P-38J-15-LO, serial number: 43-28726, code: K6-P"

"Obwohl ein anderer Pilot der 430th Fighter Squadron,
2nd Lieutenant Kennard K. Jones, Zeuge des Absturzes
war und die Lage der Absturzstelle abschätzte, wurde
Alfred Beecher Abeles nie gefunden."


der zugehörige "MACR 11936" gibt zum absturzort auch nichts her??
__________________

ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

dr. koch - "1984"
ghostwriter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2020, 13:49   #6
ghostwriter
Moderator

 
Benutzerbild von ghostwriter
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,805

Post nachtrag

gerade im "toch" fündig geworden:
http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=15661

kollege borsto dürfte das thema auch kennen!?
__________________

ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

dr. koch - "1984"

Geändert von ghostwriter (09.04.2020 um 17:52 Uhr). Grund: schreibfehler
ghostwriter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2020, 21:13   #7
borsto
Ratsherr

 
Registriert seit: Mar 2008
Ort: RLP
Beiträge: 269

Zitat:
Zitat von ghostwriter Beitrag anzeigen
gerade im "toch" fündig geworden:
http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=15661

kollege borsto dürfte das thema auch kennen!?
Guten Abend !

Das Thema ist wieder bekannt, doch war es seit etwa 11 Jahren nicht mehr auf meinem Schirm.

Zu meinen damaligen Einschätzungen im Forum http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=15661
hat sich nichts geändert und meinen Erfahrungen hege ich immer noch den Auffassungen , dass Abeles in seiner Maschine so verbrannt ist, dass man nach den Möglichkeiten der späten 1940'er Jahre beim Auffinden des Wracks nichts Verwertbares gefunden hat.

Eine weitere Möglichkeit ist eine wie auch immer zu verstehende Gefangennahme, Flucht und das Erreichen eigener Linien, welches nicht funktioniert hat. Sollte er bei dieser Aktion getötet worden sein, ist es durchaus möglich, dass die sterblichen Überreste von der Wehrmacht in einem Feldgrab beerdigt wurden und sonst niemand etwas davon mitbekam und es später in Vergessenheit geriet.

Die Daten des Einsatzes der 430.Sq, 474. FG an diesem 23.1.1945 habe ich mir angeschaut:
- Start mit 11 Maschinen (P-38) um 10:13h
- Zielgebiet Ahrweiler - Meckenheim - Hönningen
- zwischen 10:48h - 11:48h im Zielgebiet
- Landung um 12:12h

Gemäß Berichten seiner Kameraden wurde Lt. Abeles bei dem Einsatz von Flak getroffen und stürzte bei wF536253 in ein Waldgebiet und seine Maschine explodierte. Die Koordinate weist auf einen Punkt zwischen Klein-Villip und Burg Gudenau hin. Ob das nun die Absturzstelle der LIGHTNING von Abeles ist, kann nicht gesagt werden. Trotzdem sollte diese Ecke ein Anfangspunkt der Recherche sein.

Frohe Ostern und bleibt danach auch gesund !

borsto
borsto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2020, 12:07   #8
ghostwriter
Moderator

 
Benutzerbild von ghostwriter
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Großherzogtum Baden
Detektor: Suchnadeln
Beiträge: 11,805

Post

danke für deine fachliche ergänzung und meinung!!

auch gesund bleiben & frohe ostern
__________________

ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ...
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

dr. koch - "1984"
ghostwriter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.04.2020, 13:49   #9
DaddyCool
Heerführer

 
Benutzerbild von DaddyCool
 
Registriert seit: Aug 2008
Ort: Deutschland
Detektor: XP Deus v5.2, Garrett PP
Beiträge: 1,498

In diesem Gebiet sind zwei (!) Abstürze bekannt: OFw Bartels (da steht am Ackerrand das Bartels-Kreuz) dessen Maschine durch Uwe Benkel gesichert wurde und Uffz Klaus Gehring. Diese beiden Abstürze sind bekannt und beide Piloten wurden geborgen (Bartels nach 24 Jahren sitzend in seiner Maschine) und in Villip beerdigt. Trümmerteile einer amerikanischen Maschine habe ich dort auf keinem der Äcker oder im Wald gefunden. Kann mir mal bitte einer den Punkt auf der Karte per PN senden?

P.S.: Ich erinnere mich an ein Müllloch, wo wir verschiedene Teile gefunden haben. Ich konnte diese allerdings keinem Flugzeug zuordnen. Wahrscheinlich hat der Bauer das Zeug da einfach reingeschoben. Position hätte ich...
__________________
Nec soli cedit !

DSU outside
DaddyCool ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.04.2020, 23:38   #10
U.R.
Heerführer

 
Benutzerbild von U.R.
 
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Niedersachsen
Detektor: der gesiebte Sinn ;-)
Beiträge: 6,440

....vielleicht, aber nur vielleicht gibt es ja per Zufall von der Ecke ein Luftbild nach dem 23.1.1945 bei Nara ?


Eine Möglichkeit die man wenigstens in Erwägung ziehen sollte.





Viel Glück bei der weiteren Recherche
__________________
Der sicherste Weg Geld zu verbrennen ist,......Kohle davon zu kaufen!
U.R. ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:33 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
http://www.schatzsucher.de/Foren/cron.php