Buch: Wurmbunte Klingen - Studien zur Konstruktion, Herstellung und Wertigkeit

dcag99 · 19.12.2016, 14:24

Zitat:

Die Spatha - ein zweischneidiges Langschwert - zählt zu den charakteristischen Waffen des europäischen Frühmittelalters. Aufgrund des enormen Herstellungsaufwandes war sie für ihre Träger vermutlich ein wertvolles Prestigeobjekt. In Wurmbunte Klingen: Studien zu Konstruktion, Herstellung und Wertigkeit der früh-mittelalterlichen Spatha in Westfalen (Aschendorff Verlag) widmet sich der Autor Ulrich Lehmann anhand von 28 westfälischen (und zwei rheinländischen) Schwert-Funden aus dem 6. - 8./9. Jh. diesem Thema in ausführlicher Weise.

http://hiltibold.blogspot.de/2016/12...udien-zur.html

inkl. schönem video .. quasi passend zum Buch.

mc.leahcim († 2017) · 19.12.2016, 14:59

Da wird man sich erst einmal bewusst wie hoch der Aufwand war so ein "Prunkschwert" zu schmieden. Ein Schmied mit so einer Kunstfertigkeit war war zu recht ein hoch angesehener Mann. Handwerk in höchster Vollendung!

Sehr schön anzusehen.

Gruß

mc.leahcim

dcag99 · 19.12.2016, 15:27

etwas schade finde ich, dass im film nicht direkt auf die kosten heutzutage eingangen wird.

nachdem man die genaue arbeitszeit, das material sowie planung kennt, sollte es doch möglich sein einen preis zu nennen.

das würde dem zuschauer (oder mir) sehr helfen wie teuer sowas beispielsweise heute ist.

maffyn · 19.12.2016, 23:33

Früher kostete Arbeitszeit wenig, Material viel. Heute ist umgekehrt. Absolut nicht zu vergleichen.

dcag99 · 20.12.2016, 10:17

du hast mich falsch verstanden.

mich hätte es (in zahlen) interessiert, was dieses schwert HEUTE gekostet hat.

Das wäre einfach gewesen.

Sorgnix · 20.12.2016, 11:00

nun,
... die genannten 500 Kg Holzkohle, da könnte man auch die eine oder andere
Wurst drauf drehen ...

- sind ja aber schon mal ein Anhaltspunkt in
Sachen Material. Der Stahl ist da wohl eher der günstigere Anteil am Ganzen ...

Und von den 500 Kg ist sicher etliches im Rahmen des Experiments "einfach so" verglüht ...

Ein gutes Schaukampfschwert kriegst Du heute schon für um die 500,--
Nach OBEN sind natürlich keine Grenzen gesetzt ...
Die sind dann mit Maschineneinsatz gedengelt. als "Massenprodukt"
Also rechne was für reine Handarbeit drauf.

gab es nicht schon Dokus im TV, wo von 100 h und mehr an Einsatz berichtet wurde??

... das könnte man ja mit nem Handwerkerstundensatz von 45,-- Euro multiplizieren.
(wobei der Meister natürlich gerne mehr nehmen darf ...

)

MwSt nicht vergessen ...

Gruß
Jörg

Zardoz · 20.12.2016, 11:16

http://www.kayserstuhl.de/blankwaffen_scharf.htm
http://www.lindenschmiede.de/
http://www.haselmayr.de/shop/index.p...56c8b120ae2bdd
http://www.swords-and-more.com/shop1...affen-c-3.html
https://www.battlemerchant.com/Schwe...5klpoqslshbb67

Gruss
Zardoz

Watzmann · 20.12.2016, 12:17

Der Archäologe meint ja in dem Beitrag,man könnte den Wert heute in Höhe eines PKW´s der Ober- oder Luxusklasse ansiedeln.

dcag99 · 20.12.2016, 12:56

Ich kann schon zuhören und weiß schon, was die gesagt haben ;-)

alles worauf ich hinauswill ist: speziell für dieses schwert weiß man genau was wieviel wielang etc war.
Sprich: die Kosten für exakt dieses Schwert sind ermittelbar .. und das hätte man auch sagen können

(natürlich abzüglich "tüftelzeit" die ja beim nächsten mal wegfällt)

19.12.2016, 14:59	#2
mc.leahcim († 2017) Landesfürst Registriert seit: Sep 2004 Ort: NRW linksrheinisch Detektor: Tesoro silver µmax Beiträge: 768	Da wird man sich erst einmal bewusst wie hoch der Aufwand war so ein "Prunkschwert" zu schmieden. Ein Schmied mit so einer Kunstfertigkeit war war zu recht ein hoch angesehener Mann. Handwerk in höchster Vollendung! Sehr schön anzusehen. Gruß mc.leahcim __________________ Zhi yu Dao (Konfuzius, Lunyu 7.6. Kapitel Shu Er), kann man übersetzen als: Ich habe meinen Willen auf das Dao (Weg) gerichtet. In freierer Übersetzung wird daraus wohl: * Der Weg ist das Ziel * Michael wurde im September 2017 völlig unerwartet aus dem Leben abberufen und hat uns für immer verlassen. In stillem Gedenken, das SDE-Team

19.12.2016, 15:27	#3
dcag99 Themenstarter Heerführer Registriert seit: Sep 2012 Ort: Königreich Württemberg Detektor: AT Pro Beiträge: 4,738	etwas schade finde ich, dass im film nicht direkt auf die kosten heutzutage eingangen wird. nachdem man die genaue arbeitszeit, das material sowie planung kennt, sollte es doch möglich sein einen preis zu nennen. das würde dem zuschauer (oder mir) sehr helfen wie teuer sowas beispielsweise heute ist. __________________ Gruss Matthias

20.12.2016, 10:17	#5
dcag99 Themenstarter Heerführer Registriert seit: Sep 2012 Ort: Königreich Württemberg Detektor: AT Pro Beiträge: 4,738	du hast mich falsch verstanden. mich hätte es (in zahlen) interessiert, was dieses schwert HEUTE gekostet hat. Das wäre einfach gewesen. __________________ Gruss Matthias Geändert von ghostwriter (20.12.2016 um 12:07 Uhr). Grund: direktes vollzitat entfernt

20.12.2016, 11:00	#6
Sorgnix Admin Registriert seit: May 2000 Ort: Pöhlde - (=> Süd-Nds.) Detektor: Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ... Beiträge: 24,873	nun, ... die genannten 500 Kg Holzkohle, da könnte man auch die eine oder andere Wurst drauf drehen ... - sind ja aber schon mal ein Anhaltspunkt in Sachen Material. Der Stahl ist da wohl eher der günstigere Anteil am Ganzen ... Und von den 500 Kg ist sicher etliches im Rahmen des Experiments "einfach so" verglüht ... Ein gutes Schaukampfschwert kriegst Du heute schon für um die 500,-- Nach OBEN sind natürlich keine Grenzen gesetzt ... Die sind dann mit Maschineneinsatz gedengelt. als "Massenprodukt" Also rechne was für reine Handarbeit drauf. gab es nicht schon Dokus im TV, wo von 100 h und mehr an Einsatz berichtet wurde?? ... das könnte man ja mit nem Handwerkerstundensatz von 45,-- Euro multiplizieren. (wobei der Meister natürlich gerne mehr nehmen darf ... ) MwSt nicht vergessen ... Gruß Jörg __________________ Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler)

20.12.2016, 11:16	#7
Zardoz Heerführer Registriert seit: Feb 2004 Ort: Hasufurth Detektor: 6.Sinn Beiträge: 3,476	http://www.kayserstuhl.de/blankwaffen_scharf.htm http://www.lindenschmiede.de/ http://www.haselmayr.de/shop/index.p...56c8b120ae2bdd http://www.swords-and-more.com/shop1...affen-c-3.html https://www.battlemerchant.com/Schwe...5klpoqslshbb67 Gruss Zardoz __________________ Das Dilemma der Menschheit ist, dass die Idioten so selbstsicher und die Intelligenten so voller Zweifel sind. (Oscar Wilde)

19.12.2016, 23:33	#4
maffyn Banned Ritter Registriert seit: Sep 2015 Ort: sachsen Beiträge: 341	Früher kostete Arbeitszeit wenig, Material viel. Heute ist umgekehrt. Absolut nicht zu vergleichen.

20.12.2016, 12:17	#8
Watzmann Heerführer Registriert seit: Nov 2003 Ort: Großherzogtum Baden Beiträge: 5,014	Der Archäologe meint ja in dem Beitrag,man könnte den Wert heute in Höhe eines PKW´s der Ober- oder Luxusklasse ansiedeln.

20.12.2016, 12:56	#9
dcag99 Themenstarter Heerführer Registriert seit: Sep 2012 Ort: Königreich Württemberg Detektor: AT Pro Beiträge: 4,738	Ich kann schon zuhören und weiß schon, was die gesagt haben ;-) alles worauf ich hinauswill ist: speziell für dieses schwert weiß man genau was wieviel wielang etc war. Sprich: die Kosten für exakt dieses Schwert sind ermittelbar .. und das hätte man auch sagen können (natürlich abzüglich "tüftelzeit" die ja beim nächsten mal wegfällt) __________________ Gruss Matthias