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Alt 10.04.2008, 22:06   #1
Betonwurm
Bürger

 
Registriert seit: May 2006
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 127

Echolot für den Boden

Hi Leute,

hatte letztens beim Sondeln so ne Idee. Eine Art Ultra Schall- gerät zum Sondeln.
Um Objekte im Boden nicht nur zu Orten sondern um Lage Tiefe und Größe des Objekts festzustellen.

Die Funktion sollte folgendermassen von statten gehen.
Die Sonde wird mit gleichmässiger Geschwindigkeit über den
Boden geführt. Über eine Hochfrequente Impulsmessung wird in kleinem Raster der Boden gescannt und über eine Software die Daten ausgewertet und als Bild wiedergegeben. Wie bei einem Echolot.

Weiß jemand ob es sowas schon gibt und ob das funktioniert.

Gruß Betonwurm
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Alt 11.04.2008, 16:14   #2
aquila
Heerführer

 
Benutzerbild von aquila
 
Registriert seit: Jun 2007
Ort: Büttenwarder
Beiträge: 4,522

Hi Betonwurm,

ich denke es sprechen 2 Dinge dagegen. Zum einen ist der Erdboden kein guter Schallleiter, für höhere Frequenzen schon gar nicht. Das bedeutet, dass die Bodenoberfläche bereits den größten Anteil der ausgesendeten Energie reflektieren würde, Du also bestenfalls die Höhe Deiner Sonde über dem Boden messen könntest.

Zum zweiten, würdest Du mit einer bedeutend höheren Energie die Frequenz in den Boden pumpen, würdest Du auch unterhalb der Bodendecke Reflektionen erhalten - dann aber von allem was da liegt, also auch jedem Stein...

Es gibt wohl Geräte, die tieffrequente Signale aussenden (durch Fallgewichte usw.) und deren Ausbreitungen und Reflektionen messen. Aber diese Methode praxistauglich ist weis ich nicht.

Gruß Aquila
aquila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2008, 18:35   #3
einsamer Wolf
Geselle

 
Benutzerbild von einsamer Wolf
 
Registriert seit: Apr 2007
Ort: Thüringen
Beiträge: 51

Soviel ich weis gibt es schon sowas in der Art, man geht die Fläche mit dem Gerät ab und Wertet dann die Daten mittels Software aus.

Vielleicht finde ich noch die Website dazu
einsamer Wolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2008, 18:49   #4
carpkiller
Heerführer

 
Benutzerbild von carpkiller
 
Registriert seit: Nov 2006
Ort: Siebengebirge
Detektor: XP Deus
Beiträge: 3,095

Schau dir mal Echolote in der Preisklasse 700-1000 Euros an.
Auf den Dingern kannst sehr genau den Grund abscannen, nicht nur nach Eisen.Jedoch sollten die Objekte nicht die Größe von Münzen haben.
Eisenplatten,leere Flaschen, Konserven sind aber bis 25m kein Problem zu erkennnen.(auf optimalen Grund)

Mittlerweile gibt es Echos (3000-10 000 Euros) die speziel für Wasserrettung und Feuerwehr entwickelt worden sind.Ich habe Bilder gesehen, darauf erkennst ob der Taucher rechts oder links-Träger ist. Der glatte Wahnsinn...

Momentan ist in der Blinker ( Angelzeitschrift) ein größes Spezial zu Echoloten,mit Fotos von Wracks,Baumstämmen. Vielleicht schaff ich es gleich noch die Fotos hochzuladen.
__________________
"Die Person, die Housekeeping in Frontdesk macht, sollte aus dem inner Circle kommen, sonst kriegen wir nur en rough mix!"
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Alt 11.04.2008, 19:56   #5
aquila
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Ort: Büttenwarder
Beiträge: 4,522

Hi,

Echolote werden ja schon seit recht langer Zeit eingesetzt. Und zwar fast ausschließlich im Wasser. Es gibt ja nun auch schon Echolote für Angler. Zur Suche von Gegenständen im Erdreich sind sie allerdings nicht geeignet.

Ist leider so, sonst hätten wir schon wunderbar kostengünstige Geräte für die Hohlraumortung.

Und bei dem Matsch derzeit würden sie erst gar nichts bringen.

In dem Sinne Aquila
aquila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.04.2008, 20:56   #6
Rattenfänger
Geselle

 
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Beiträge: 80

Zitat:
Zitat von aquila Beitrag anzeigen
Hi,

Echolote werden ja schon seit recht langer Zeit eingesetzt. Und zwar fast ausschließlich im Wasser. Es gibt ja nun auch schon Echolote für Angler. Zur Suche von Gegenständen im Erdreich sind sie allerdings nicht geeignet.

Ist leider so, sonst hätten wir schon wunderbar kostengünstige Geräte für die Hohlraumortung.

Und bei dem Matsch derzeit würden sie erst gar nichts bringen.

In dem Sinne Aquila
moin moin schallwellenmessung ist möglich kenne jemanden der hat solch ein gerät bei einer firmenauflösung erstanden es sendet ein geräusch in form eines sehr lauten und hohen knalles ins erdreich und misst dessen ausbreitung. leistung 40m im umkreis und 10m in die tiefe! das schallbild kann auf einem pc gesehen werden ,darstellung wie beim okm.mfg
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Alt 07.06.2008, 22:40   #7
thunting.com
 
Registriert seit: Jul 2006
Ort: .
Beiträge: 14

Hallo Betonwurm,

das halte ich technisch leider für nicht realisierbar. Es gibt Side Scan Sonar Geräte die auf diese Funktionsweise im Bereich UW Suche arbeiten.

An Land ist am ehesten ein sogenanntes Bodenradar vergleichbar welches für die Schazsuche je nach verwendeter Antenne bedingt geeignet ist (z.B. zum Auffinden von Hohlräumen).

Viele Grüsse,

Christian
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Alt 07.06.2008, 23:24   #8
SeekandFind
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Registriert seit: May 2008
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Beiträge: 1,509

Zitat:
Zitat von Betonwurm Beitrag anzeigen
Hi Leute,

hatte letztens beim Sondeln so ne Idee. Eine Art Ultra Schall- gerät zum Sondeln.
Gibt es, nennt sich Georadar.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bodenradar

Dann wird eine von dir beschriebene Technik durchaus auch bei der Erkundung von z.B. Ölvorkommen eingesetzt. Entweder durch Sprengungen oder durch Klopfer. Ist zwar sicher nicht so hochauflösend, aber man will ja nur wissen, ob da Fels oder Öl ist.

Das Problem sehe ich eher da, das sowas ein Sender ist und du speziell in D dafür eine Zulassung von der RegTP brauchst. Dann kommt natürlich noch die Frage der Stromversorgung usw. auf.

Martin
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