Dach neu decken - "wer red hat recht" - Seite 2

Zappo · 08.11.2014, 09:41

Zitat:

Zitat von Sorgnix

der "Plunder" funktioniert grundsätzlich nicht! Und zwar Herstellerunabhängig .....
Vorsicht bei engobierten und glasierten Ziegeln ...
Wasser geht rein in den Ziegel - und muß auch wieder RAUS!
Manch einer hält z.B. einen vermoosten Betondachstein für unschön - aber er erfüllt seinen Zweck ...
Nimm das, was sich lange Zeit bewährt hat...

Richtig
Richtig
Richtig
Richtig
Richtig

Gruß Zappo

U.R. · 08.11.2014, 12:30

Der Mensch lernt aus der Vergangenheit, die meissten Menschen nutzen diese Erkenntnisse nur nicht!
Muss ja alles nach der allerneuesten Forschung und Technik sein.
Meine Erfahrung war jedes mal niederschmetternd wenn ich nach "neuester Technik " ge/verarbeitet hatte. Komisch nur, die alten Häuser stehen heute noch und die neuen Häuser haben schon nach ein paar Jahren teilweise horrende Schäden. Ich erinnere mich da z.B. an die dreilagige Bitumenabdichtung, die gegen die einlagige Hochpolymere Abdichtung getauscht wurden. Schäden über Schäden, und alles nach neuesten Erkenntnissen.

Dabei ist es so einfach,Zitat Jörg: "Nimm das, was sich lange Zeit bewährt hat...".
.................................................. .................................................. ....

Anhäufung von Dächern mit Tonziegeln nennt man= Dorf

Anhäufung von Dächern mit Betondachsteinen nennt man= Neubaugebiet
Na und Bauernhäuser oder gar alte Kirchen mit Betonstein =Auweia

U.R. Höhen-Design-M.

12345678 · 08.11.2014, 13:55

etwas zur Entwicklung der Dämmung an Gebäuden:

http://www.energiesparaktion.de/down...e_Daemmung.pdf

Vollständig ist das nicht und auch die Zahlen sind nicht ganz genau.Mein Dach,gebaut ca.1875 ist mit Ziegelsteinen zwischen den Sparren gedämmt.Das sind keine normalen Steine sondern grobporige sehr leichte Ziegel,Material könnte Laterit o.ä.sein.Über die Dämmeigenschaften im Winter kann ich noch nichts sagen,im Sommer allerdings kann man tatsächlich im Dachgeschoss wohnen ohne dem Hitzetod zu erliegen,Dach=Südseite.Vllt. sollte man bei so einer Dämmung auch auf die Auswirkungen im Sommer achten.

hopfenhof · 08.11.2014, 14:00

Zitat:

Zitat von Zappo

Richtig
Richtig
Richtig
Richtig
Richtig

Gruß Zappo

das ist der selbe effekt wie bein den ach so super frostfest glasierten fliesen .es geht einfach nicht .fünfmarkstück große abplatzungen .weil das wasser unter der glasur steht und diese einfach wegspregt .
und dann kommen die tollen ideen mit einer kopletten abdichtung einer aussentreppe . ich weiß nicht wer sich solch ein schwachsinn ausdenkt aber naja ____die wirschaft muß in gange gehalten werden um jeden preis .

aber mal was ganz anderes :ich find es jedenfalls schon mal gut ,das hier nicht von ton und beton"ziegeln"

geredet wird .das zeugt doch von einiger kkompetenz des forums hier

U.R. · 08.11.2014, 14:43

Mal ein klein wenig Wissen vermitteln:
Die Abplatzungen(Krater) auf Ziegeln sind nicht nur auf glasierten Ziegeln zu finden, sie sind genauso oft auf dem ganz normalen Tondachziegel vorhanden. Ursache sind Kalkeinschlüsse die den Kollergang überlebt haben. Eigentlich ein Zeichen überschneller Produktion und schlechtes Material.
Die Kalkeinschlüsse bekommen mit der eindringenden Feuchtigkeit eine Volumenvergrösserung von bis zu 100% und sorgen dann für die Miniexplosionen (Abplatzungen).
Test: bei den Abplatzungen genau in das Zentrum schauen, dort befindet sich in der Regel ein kleiner Kalk-Korn. So er nicht mit weggesprengt wurde!
Bei schlechten Tonziegeln sieht man schon mit dem blossen Auge diese Kalkeinschlüsse(Weiß).
Gute Tonsteine kosten dementsprechen.

Ziegelherstellung: http://www.youtube.com/watch?v=oeD4ZhRi3IE

Viel Spass
U.R.

hopfenhof · 08.11.2014, 15:08

Ja genau das hatte ich beschrieben bzw gemeint ,den Rest macht dann der Frost.... Grins

Oberpfalz · 08.11.2014, 17:36

Hallo in die Runde.
Ich wollte mal die Experten was fragen.
Also mein Haus, Baujahr 1978 gedeckt mit Braas Betonsteinziegel.
Das Problem was auf der Nordseite auftritt ist die Extreme Vermossung nach der langen Zeit.
Weil die obere Schicht absandet.
Jetzt habe ich im Internet gesehen das es Firmen gibt die Dachbeschichtungen anbieten.
Das Dach wird gereinigt und mit einer speziellen Farbe das Dach bzw. der Ziegel versiegelt.
Was haltet ihr davon?
Meine Unterkonstruktion ist noch völlig in Ordnung.
Also bis dann, gruss Joerg

U.R. · 08.11.2014, 18:31

Betonsteinziegel kannst Du nicht haben, weil es sie nicht gibt!

Sicherlich meinst Du Braas-Betonsteine!

1. Meine Antwort auf deine Frage: Was kostet der m² komplett(Reinigen,Isolieren, Beschichten)?Was ist wenn mal ein paar Dachsteine ausgetauscht werden müssen?

2. Was kostet eine Neueindeckung pro m² komplett? Mind. drei Dachdecker anrufen, drei Preise einholen.
3. Die differenz wird dich bei deiner Entscheidung lenken.

Du fragst nach unsere/meiner Meinung?
Nun, ein altes Auto lackieren oder ein neues Auto kaufen, was denkst du?

Unverbindlicher Vorschlag:setze dich auf den Dachfirst und sprühe mit Mossvernichter dein Dach ein, den Rest erledigt das Wetter

(nun kriege ich ein aufs Dach)

Gruß U.R.Der einen längeren Vortrag von..... erwartet

hopfenhof · 08.11.2014, 18:35

Wenn dich
Das Moos nicht wirklich stört ,Dachrinne zu oder Kehlung zugesetzt das das Wasser eher in innere tritt ,würde ich es persönlich so lassen .
Ich sage mal das Dach ist ja über 35 Jahre alt da kann das schon passieren .
Wir haben bei uns auch doppelbieberschwanz von ddr Zeiten drauf .und er ist echt noch dicht .das Problem bei den betonpfannen ist ja meist ,das sie durchlassen .
Das könnte dann bei dir auch der Fall werden wenn die Reste der Beschichtung unter dem Moss weggekärchert sind Mund die neue ,,,,Beschichtung,,,, nach ein paar Jahren auch den Geist aufgibt . Meist ist es so das die Firmen zwar mit 10 Jahren und mehr Garantie werben ,aber wenn der Fall dann nach .....5 Jahren Eintritt steht ein anderer Name vor der GmbH oder ähnlich ... .
Ich hab es gegen meiner eigenen Meinung auch gemacht nur eine kleine Seite (unser Dach ist sehr verwinkelt und übermäßig gross) abgekärchert und dann mit einen Tiefenruder behandelt von unten und oben richtig satt . Das ist jetzt 8 Jahre her und es ist bis jetzt kaum moosansatz und auch keine durchnässung . Aber wie gesagt ist hatte nichts zu verlieren .und dem derzeitigen Stand der Technik ist das sichcher nicht passig .

ogrikaze · 08.11.2014, 18:36

Zitat:

Zitat von Oberpfalz

Hallo in die Runde.
Ich wollte mal die Experten was fragen.
Also mein Haus, Baujahr 1978 gedeckt mit Braas Betonsteinziegel.
Das Problem was auf der Nordseite auftritt ist die Extreme Vermossung nach der langen Zeit.
Weil die obere Schicht absandet.
Jetzt habe ich im Internet gesehen das es Firmen gibt die Dachbeschichtungen anbieten.
Das Dach wird gereinigt und mit einer speziellen Farbe das Dach bzw. der Ziegel versiegelt.
Was haltet ihr davon?
Meine Unterkonstruktion ist noch völlig in Ordnung.
Also bis dann, gruss Joerg

Also ich würde Die empfehlen Beitrag 10 einfach mal zu lesen

08.11.2014, 12:30	#12
U.R. Heerführer Registriert seit: Jan 2006 Ort: Niedersachsen Detektor: der gesiebte Sinn ;-) Beiträge: 6,447	Der Mensch lernt aus der Vergangenheit, die meissten Menschen nutzen diese Erkenntnisse nur nicht! Muss ja alles nach der allerneuesten Forschung und Technik sein. Meine Erfahrung war jedes mal niederschmetternd wenn ich nach "neuester Technik " ge/verarbeitet hatte. Komisch nur, die alten Häuser stehen heute noch und die neuen Häuser haben schon nach ein paar Jahren teilweise horrende Schäden. Ich erinnere mich da z.B. an die dreilagige Bitumenabdichtung, die gegen die einlagige Hochpolymere Abdichtung getauscht wurden. Schäden über Schäden, und alles nach neuesten Erkenntnissen. Dabei ist es so einfach,Zitat Jörg: "Nimm das, was sich lange Zeit bewährt hat...". .................................................. .................................................. .... Anhäufung von Dächern mit Tonziegeln nennt man= Dorf Anhäufung von Dächern mit Betondachsteinen nennt man= Neubaugebiet Na und Bauernhäuser oder gar alte Kirchen mit Betonstein =Auweia U.R. Höhen-Design-M. Geändert von U.R. (08.11.2014 um 13:30 Uhr).

08.11.2014, 13:55	#13
12345678 Landesfürst Registriert seit: Nov 2007 Ort: sachsen-anhalt Beiträge: 776	etwas zur Entwicklung der Dämmung an Gebäuden: http://www.energiesparaktion.de/down...e_Daemmung.pdf Vollständig ist das nicht und auch die Zahlen sind nicht ganz genau.Mein Dach,gebaut ca.1875 ist mit Ziegelsteinen zwischen den Sparren gedämmt.Das sind keine normalen Steine sondern grobporige sehr leichte Ziegel,Material könnte Laterit o.ä.sein.Über die Dämmeigenschaften im Winter kann ich noch nichts sagen,im Sommer allerdings kann man tatsächlich im Dachgeschoss wohnen ohne dem Hitzetod zu erliegen,Dach=Südseite.Vllt. sollte man bei so einer Dämmung auch auf die Auswirkungen im Sommer achten. __________________ whisper, whisper, don't make a sound your bed is made, it's in the ground

08.11.2014, 14:43	#15
U.R. Heerführer Registriert seit: Jan 2006 Ort: Niedersachsen Detektor: der gesiebte Sinn ;-) Beiträge: 6,447	Mal ein klein wenig Wissen vermitteln: Die Abplatzungen(Krater) auf Ziegeln sind nicht nur auf glasierten Ziegeln zu finden, sie sind genauso oft auf dem ganz normalen Tondachziegel vorhanden. Ursache sind Kalkeinschlüsse die den Kollergang überlebt haben. Eigentlich ein Zeichen überschneller Produktion und schlechtes Material. Die Kalkeinschlüsse bekommen mit der eindringenden Feuchtigkeit eine Volumenvergrösserung von bis zu 100% und sorgen dann für die Miniexplosionen (Abplatzungen). Test: bei den Abplatzungen genau in das Zentrum schauen, dort befindet sich in der Regel ein kleiner Kalk-Korn. So er nicht mit weggesprengt wurde! Bei schlechten Tonziegeln sieht man schon mit dem blossen Auge diese Kalkeinschlüsse(Weiß). Gute Tonsteine kosten dementsprechen. Ziegelherstellung: http://www.youtube.com/watch?v=oeD4ZhRi3IE Viel Spass U.R. Geändert von U.R. (08.11.2014 um 14:58 Uhr).

08.11.2014, 15:08	#16
hopfenhof Heerführer Registriert seit: Mar 2003 Ort: sa Detektor: Xlt,Deus,Sea Hunter,Aquanaut,Förster-Ferrex&Sensys-Magneto,Propointer Beiträge: 2,906	Ja genau das hatte ich beschrieben bzw gemeint ,den Rest macht dann der Frost.... Grins __________________ Belächle niemanden der einen Schritt zurück macht denn er könnte nur Anlauf nehmen wollen.

08.11.2014, 18:31	#18
U.R. Heerführer Registriert seit: Jan 2006 Ort: Niedersachsen Detektor: der gesiebte Sinn ;-) Beiträge: 6,447	Betonsteinziegel kannst Du nicht haben, weil es sie nicht gibt! Sicherlich meinst Du Braas-Betonsteine! 1. Meine Antwort auf deine Frage: Was kostet der m² komplett(Reinigen,Isolieren, Beschichten)?Was ist wenn mal ein paar Dachsteine ausgetauscht werden müssen? 2. Was kostet eine Neueindeckung pro m² komplett? Mind. drei Dachdecker anrufen, drei Preise einholen. 3. Die differenz wird dich bei deiner Entscheidung lenken. Du fragst nach unsere/meiner Meinung? Nun, ein altes Auto lackieren oder ein neues Auto kaufen, was denkst du? Unverbindlicher Vorschlag:setze dich auf den Dachfirst und sprühe mit Mossvernichter dein Dach ein, den Rest erledigt das Wetter (nun kriege ich ein aufs Dach) Gruß U.R.Der einen längeren Vortrag von..... erwartet Geändert von U.R. (08.11.2014 um 19:06 Uhr).

08.11.2014, 17:36	#17
Oberpfalz Bürger Registriert seit: Dec 2013 Ort: Bayern Beiträge: 133	Hallo in die Runde. Ich wollte mal die Experten was fragen. Also mein Haus, Baujahr 1978 gedeckt mit Braas Betonsteinziegel. Das Problem was auf der Nordseite auftritt ist die Extreme Vermossung nach der langen Zeit. Weil die obere Schicht absandet. Jetzt habe ich im Internet gesehen das es Firmen gibt die Dachbeschichtungen anbieten. Das Dach wird gereinigt und mit einer speziellen Farbe das Dach bzw. der Ziegel versiegelt. Was haltet ihr davon? Meine Unterkonstruktion ist noch völlig in Ordnung. Also bis dann, gruss Joerg

08.11.2014, 18:35	#19
hopfenhof Heerführer Registriert seit: Mar 2003 Ort: sa Detektor: Xlt,Deus,Sea Hunter,Aquanaut,Förster-Ferrex&Sensys-Magneto,Propointer Beiträge: 2,906	Wenn dich Das Moos nicht wirklich stört ,Dachrinne zu oder Kehlung zugesetzt das das Wasser eher in innere tritt ,würde ich es persönlich so lassen . Ich sage mal das Dach ist ja über 35 Jahre alt da kann das schon passieren . Wir haben bei uns auch doppelbieberschwanz von ddr Zeiten drauf .und er ist echt noch dicht .das Problem bei den betonpfannen ist ja meist ,das sie durchlassen . Das könnte dann bei dir auch der Fall werden wenn die Reste der Beschichtung unter dem Moss weggekärchert sind Mund die neue ,,,,Beschichtung,,,, nach ein paar Jahren auch den Geist aufgibt . Meist ist es so das die Firmen zwar mit 10 Jahren und mehr Garantie werben ,aber wenn der Fall dann nach .....5 Jahren Eintritt steht ein anderer Name vor der GmbH oder ähnlich ... . Ich hab es gegen meiner eigenen Meinung auch gemacht nur eine kleine Seite (unser Dach ist sehr verwinkelt und übermäßig gross) abgekärchert und dann mit einen Tiefenruder behandelt von unten und oben richtig satt . Das ist jetzt 8 Jahre her und es ist bis jetzt kaum moosansatz und auch keine durchnässung . Aber wie gesagt ist hatte nichts zu verlieren .und dem derzeitigen Stand der Technik ist das sichcher nicht passig . __________________ Belächle niemanden der einen Schritt zurück macht denn er könnte nur Anlauf nehmen wollen.