Fragen: Dachdämmung eines Fachwerkhauses

Frank Enstein · 08.01.2018, 08:28

Der Lehm dämmt ja schon perfekt. Ich würde max 50mm Dämmung reinlegen, dampfsperre klar und Rigips auf ne Lattung aus Dachlatten. Aber du kriegst in Kürze noch einen ausführlichen Vortrag.... 3....2......1

Niklot · 08.01.2018, 09:01

Zitat:

Zitat von Frank Enstein

Der Lehm dämmt ja schon perfekt. Ich würde max 50mm Dämmung reinlegen, dampfsperre klar und Rigips auf ne Lattung aus Dachlatten. Aber du kriegst in Kürze noch einen ausführlichen Vortrag.... 3....2......1

50 mm, was willst denn damit?
Das Gewissen beruhigen...

Iss wie wennste rauchen willst und kein Feuer hast, dann piekste dir auch nich ins Auge weils brennt.
Wenn ich sowas lese, dann könnte ich schon wieder... aber das mache ich nicht, sonst geht bei RTL irgendwann der Stoff für Fusch am Bau aus, da werden so Leute gebraucht und schließlich hält das ja auch die Wirtschaft in Schwung wenn man nach 5 Jahren wegen Gammel im Bau neu machen muss, dann aber richtig.

Halt einfach mal die Finger still, zumindest bei den Themen wo du scheinbar keine Ahnung hast und dieses ist eines von einigen

Zappo · 08.01.2018, 09:36

Zitat:

Zitat von Niklot

50 mm, was willst denn damit?
Das Gewissen beruhigen...

Seh ich anders. Eigentlich zählt JEDER Zentimeter. Oder jeder 2te

Einer ALLEIN vielleicht nicht - aber da der Lehm schon die Hauptsache macht, kann man das ergänzen bzw erhöhen. Wenn man will.*

Gruß

*Ich würds nicht tun. Mir würde das reichen. Ich brauch keine nennenswerte Dämmung - ich mach nicht nenneswert Dampf, habs nicht warm und bei mir ist das Fenster offen. Ich hab unter den Sparren ne verputzte 3 cm Heraklithplatte und gut. Von damals.

Was aber bautechnisch ne höchstindividuelle "Lösung" darstellt. Und wohl nur für den warmen Oberrheingraben

Frank Enstein · 08.01.2018, 12:09

Zitat:

Zitat von Zappo

Seh ich anders. Eigentlich zählt JEDER Zentimeter. Oder jeder 2te

Einer ALLEIN vielleicht nicht - aber da der Lehm schon die Hauptsache macht, kann man das ergänzen bzw erhöhen. Wenn man will.*

Gruß

Ich hab bei mir auch nur 50mm an den Wänden, im Dach allerdings 200mm weil nur Ziegel draufliegen. Bei uns ist es warm, wir kriegen jedes Jahr Geld vom Gaswerk zurück, für mich fast zu warm, wegen der Kinder haben wir die Heizkörper auf 2. Das reicht für 22-24 Grad, kann also so falsch nicht sein.

Die beiden Heizkörper die du siehst reichen für ca 90m². (Und ja es kommt noch ein Kabelkanal für die Leitung)

Immelmann, wenn es sich lohnt kann ich gern im polnischen Baumarkt mal nachfragen, ich hab damals für das komplette Dach, 200mm, 12m breit, 6m hoch ca 600€ bezahlt, das ist überschaubar. Ist aber schon 9 Jahre her. Ich krieg beim Zloty 15% Rabatt und wenn du ne Firma hast kannst ohne Mwst kaufen, sind nochmal 22% weg...

Lucius · 08.01.2018, 12:19

22%.
In Polen sind 22% MwSt.

Bei nachträglicher Dach-Dammung besonders auf die Dichtheit der Übergänge am unteren Ende der Sparren achten, da läuft sonst das Kondenswasser zusammen und die Pilze wuchern...

Frank Enstein · 08.01.2018, 12:22

Zitat:

Zitat von Lucius

22%.
In Polen sind 22% MwSt.

Bei nachträglicher Dach-Dammung besonders auf die Dichtheit der Übergänge am unteren Ende der Sparren achten, da läuft sonst das Kondenswasser zusammen und die Pilze wuchern...

Ich war schon etwas weiter

, ja du hast recht 22%. Klugschxxxxx

Zappo · 08.01.2018, 13:10

Also mal Butter bei die Fische:

Wenn ich das DACH dämmen müsste/wollte, würde ich da Rahmenschenkel bzw. Bretter aufdoppeln und den Zwischenraum mit Mineralwolle ausfüllen. Dazu gehört eine Dampfsperre. Tut mir leid - aber ohne geht die Dämmung halt kaputt. Weil der MENSCH Wasser ausdünstet.

Das mit dem "Atmen" der Wände ist ein wenig weltanschaulich überschätzt und muß eben der Konstruktionssicherheit weichen.

Außer man weist nach, daß im Gesamten ein diffusionsoffener Aufbau entsteht. Kann man nachrechnen. Halte ich aber dann für "gerechnet" und durch den Lehmanteil ein wenig risikobehaftet, selbst wenn das rechnerisch hinhaut. M.A. nach funktioniert das mit dem "übers Jahr im Sommer rausdiffundieren" bei Stroh, Lehm und Staken nicht. Im übelsten Fall werden die Letzteren schimmlig. Nicht zuletzt, weil mit -wohl nur der Dachlatte- zu wenig Hinterlüftung aussen ansteht. Da wirkt die (nasse) Ziegel durchaus als Sperre - und die ist eben außen und macht zu.

Das kann man sich bei der DECKE überlegen, wenn da oben nur ein Holzboden mit Fugen liegt - schon ne OSB-Platte ist aber was, weswegen man da auch ne Dampfsperre einbauen sollte.

Wenn man vollwertigen, für jeden Menschen* bewohnbaren (und eventuell verkaufbaren) Wohnraum schaffen will, wird man da nicht dran vorbeikommen. Wie gesagt - für sich selbst kann man machen, was einem der Geldbeutel und die Wohngewohnheiten so vorschlägt. Das ist NICHT dasselbe.

Und die Frage, warum das bis jetzt geklappt hat? Weil es nicht gut gedämmt ist, weil das nicht intensiv bewohnt wurde, weil weil weil.......

Gruß Zappo

*Viele der Schimmelvorfälle in der neueren Zeit gehen auf die Tatsache zurück, daß auch WOHNEN eines gekonnten Verhaltens bedarf -was (mittlerweile) nicht mehr jeder zur Verfügung hat.
Ich komm in viele Wohnungen - und manchmal läuft einem da buchstäblich die Brille an. Neben dampfenden Kartoffeltopf in der innenliegenden Küche und Aquarium im Wohnzimmer hängt da noch Wäsche zum Trocknen - und 25 ° in der Bude bei dichten Fenstern.

Niklot · 08.01.2018, 13:18

Sicher entsteht in bewohnten Räumen Feuchtigkeit, die Mengen sollte man nicht unterschätzen, was sehr viele schlichtweg tun.
Hast du aus einem Raum einen Luftballon gemacht, dann kannst mal die Luft rauslassen und frisch aufblasen. Die Nässe an den Ballonwänden bleibt, das passiert auch in Folien verpackten Räumen.

Die heutige Bauweise ist sowas von ungesund, aber als Mieter macht sich darum ja kaum jemand Gedanken, Hauptsache man bekommt überhaupt ne Bude.

Hab mir dein Foto nochmal angesehen und mich gefragt, willst du das vermieten, oder Eigenbedarf?

Frank Enstein · 08.01.2018, 13:42

Zitat:

Zitat von Zappo

*Viele der Schimmelvorfälle in der neueren Zeit gehen auf die Tatsache zurück, daß auch WOHNEN eines gekonnten Verhaltens bedarf -was (mittlerweile) nicht mehr jeder zur Verfügung hat.
Ich komm in viele Wohnungen - und manchmal läuft einem da buchstäblich die Brille an. Neben dampfenden Kartoffeltopf in der innenliegenden Küche und Aquarium im Wohnzimmer hängt da noch Wäsche zum Trocknen - und 25 ° in der Bude bei dichten Fenstern.

Was ich früher in meinen Mietwohnungen gesehen habe, trifft es genau. Als se noch Ofen hatten musten die Fenster auf, wegen Qualm beim anfeuern etc. Heute? Ich hab gebrauchte Fenster gekauft für den Schuppen, da waren noch Aufkleber vom Einbau drauf, die wurden exakt nie geöffnet. Waren locker 10 Jahre eingebaut

08.01.2018, 08:28	#1
Frank Enstein Banned Heerführer Registriert seit: Mar 2015 Ort: B Beiträge: 4,029	Der Lehm dämmt ja schon perfekt. Ich würde max 50mm Dämmung reinlegen, dampfsperre klar und Rigips auf ne Lattung aus Dachlatten. Aber du kriegst in Kürze noch einen ausführlichen Vortrag.... 3....2......1 __________________ Kurios das sich immer genau die sich auf „gesunden“ und „Verstand“ berufen, weder das eine noch das andere ihr eigen nennen dürfen.

08.01.2018, 12:19	#5
Lucius Heerführer Registriert seit: Jan 2005 Ort: Annaburg;Sachsen-Anhalt Detektor: http://www.Rutus.de Beiträge: 5,326	22%. In Polen sind 22% MwSt. Bei nachträglicher Dach-Dammung besonders auf die Dichtheit der Übergänge am unteren Ende der Sparren achten, da läuft sonst das Kondenswasser zusammen und die Pilze wuchern... __________________ ǝʇɥɔıɥɔsǝƃ ɹǝp ǝʇʞılǝɹ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und Scheiß Götter! zu rufen.

08.01.2018, 13:18	#8
Niklot Landesfürst Registriert seit: Mar 2015 Ort: Mecklenburg Detektor: Seben Tiefenmonster :-) Beiträge: 910	Sicher entsteht in bewohnten Räumen Feuchtigkeit, die Mengen sollte man nicht unterschätzen, was sehr viele schlichtweg tun. Hast du aus einem Raum einen Luftballon gemacht, dann kannst mal die Luft rauslassen und frisch aufblasen. Die Nässe an den Ballonwänden bleibt, das passiert auch in Folien verpackten Räumen. Die heutige Bauweise ist sowas von ungesund, aber als Mieter macht sich darum ja kaum jemand Gedanken, Hauptsache man bekommt überhaupt ne Bude. Hab mir dein Foto nochmal angesehen und mich gefragt, willst du das vermieten, oder Eigenbedarf? __________________ Gruß Niklot

08.01.2018, 13:10	#7
Zappo Heerführer Registriert seit: Apr 2006 Ort: Baden Beiträge: 2,411	Also mal Butter bei die Fische: Wenn ich das DACH dämmen müsste/wollte, würde ich da Rahmenschenkel bzw. Bretter aufdoppeln und den Zwischenraum mit Mineralwolle ausfüllen. Dazu gehört eine Dampfsperre. Tut mir leid - aber ohne geht die Dämmung halt kaputt. Weil der MENSCH Wasser ausdünstet. Das mit dem "Atmen" der Wände ist ein wenig weltanschaulich überschätzt und muß eben der Konstruktionssicherheit weichen. Außer man weist nach, daß im Gesamten ein diffusionsoffener Aufbau entsteht. Kann man nachrechnen. Halte ich aber dann für "gerechnet" und durch den Lehmanteil ein wenig risikobehaftet, selbst wenn das rechnerisch hinhaut. M.A. nach funktioniert das mit dem "übers Jahr im Sommer rausdiffundieren" bei Stroh, Lehm und Staken nicht. Im übelsten Fall werden die Letzteren schimmlig. Nicht zuletzt, weil mit -wohl nur der Dachlatte- zu wenig Hinterlüftung aussen ansteht. Da wirkt die (nasse) Ziegel durchaus als Sperre - und die ist eben außen und macht zu. Das kann man sich bei der DECKE überlegen, wenn da oben nur ein Holzboden mit Fugen liegt - schon ne OSB-Platte ist aber was, weswegen man da auch ne Dampfsperre einbauen sollte. Wenn man vollwertigen, für jeden Menschen* bewohnbaren (und eventuell verkaufbaren) Wohnraum schaffen will, wird man da nicht dran vorbeikommen. Wie gesagt - für sich selbst kann man machen, was einem der Geldbeutel und die Wohngewohnheiten so vorschlägt. Das ist NICHT dasselbe. Und die Frage, warum das bis jetzt geklappt hat? Weil es nicht gut gedämmt ist, weil das nicht intensiv bewohnt wurde, weil weil weil....... Gruß Zappo *Viele der Schimmelvorfälle in der neueren Zeit gehen auf die Tatsache zurück, daß auch WOHNEN eines gekonnten Verhaltens bedarf -was (mittlerweile) nicht mehr jeder zur Verfügung hat. Ich komm in viele Wohnungen - und manchmal läuft einem da buchstäblich die Brille an. Neben dampfenden Kartoffeltopf in der innenliegenden Küche und Aquarium im Wohnzimmer hängt da noch Wäsche zum Trocknen - und 25 ° in der Bude bei dichten Fenstern.