Der nahende Zusammenbruch... - Seite 2

Sir Alottafind · 18.01.2019, 21:18

Direkt an euer Haus grenzt das baufällige Haus? Beeinträchtigt dessen Istzustand bereits euer Haus bzw.in absehbarer Zeit? Denn dann könnte man durchaus ein Eigeninteresse dran haben, dass ein Gefährdungspotential durch Neubau ersetzt wird. Vielleicht hat der jetzige Eigentümer auch nicht das Geld/keine Lust, sein marodes Haus zu sichern, und ihr schaut erstmal in die Röhre.

Grundsätzlich würde ich mal beim Denkmalamt vorsprechen, sofern Denkmal/Ensembleschutz drauf ist. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Ihr Euer Haus im Abrissfall selber sichern müsstet.
Was heisst eigentlich Gutachten 'vor einigen Jahren', wo ja schon die negativen Folgen für Euch konstatiert wurden? Was sagt denn der Bauwillige zu dem Gutachten (per schriftlicher Antwort)? Wenn nicht zu alt, gilt das auch heute noch, und im Streitzweifelsfall gibts halt ein neues.

Und auch wenn alles zugesichert ist und der Abriss beginnt, unbedingt einen Gutachter davor durch Euer Haus laufen lassen und alles ausgibig dokumentieren lassen.

aquila · 18.01.2019, 21:19

Da wird immer wieder das Konstrukt vom ... Eigentum verpflichtet ... eingeworfen. Fakt ist natürlich, das wir für unser Eigentum verantwortlich sind.

Und Fakt ist wohl auch, dass der Eigentümer des angrenzenden Gebäudes sein Haus abreißen kann... Darf er uns aber damit schädigen?

ogrikaze · 18.01.2019, 21:24

Nein........
Hol Dir doch einfach nen Termin beim zuständigen Bauamt, die sollten ja gesetzeskonforme
Auskunft erteilen, ich spreche aus Erfahrung, bzw. habe 1 Jahr für ne Umbaugenehmigung gebraucht, und da ging nur um ne Gaube und Fenster zum Nachbarn, die aber schon immer da waren....

aquila · 18.01.2019, 21:27

Zitat:

Zitat von Sir Alottafind

Direkt an euer Haus grenzt das baufällige Haus? Beeinträchtigt dessen Istzustand bereits euer Haus bzw.in absehbarer Zeit? Denn dann könnte man durchaus ein Eigeninteresse dran haben, dass ein Gefährdungspotential durch Neubau ersetzt wird. Vielleicht hat der jetzige Eigentümer auch nicht das Geld/keine Lust, sein marodes Haus zu sichern, und ihr schaut erstmal in die Röhre.

Grundsätzlich würde ich mal beim Denkmalamt vorsprechen, sofern Denkmal/Ensembleschutz drauf ist. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Ihr Euer Haus im Abrissfall selber sichern müsstet.
Was heisst eigentlich Gutachten 'vor einigen Jahren', wo ja schon die negativen Folgen für Euch konstatiert wurden? Was sagt denn der Bauwillige zu dem Gutachten (per schriftlicher Antwort)? Wenn nicht zu alt, gilt das auch heute noch, und im Streitzweifelsfall gibts halt ein neues.

Und auch wenn alles zugesichert ist und der Abriss beginnt, unbedingt einen Gutachter davor durch Euer Haus laufen lassen und alles ausgibig dokumentieren lassen.

Arbeiten wir schon lange dran. Aber weißte? Das is ne Kleinstadt. Da kennt jeder jeden. Wir sind Outsider...

Und Outsider sind außen vor. Ich kann höchstens noch damit punkten, dass ich Ossi bin.

ogrikaze · 18.01.2019, 21:32

Im Ernstfall erstmal hoch versichern

aquila · 18.01.2019, 21:34

Zitat:

Zitat von ogrikaze

Im Ernstfall erstmal hoch versichern

Das dürfte wohl zu spät sein😂😤

aquila · 18.01.2019, 22:15

Aber wie, um Himmels Wiillen, können wir unsere Gebäude sichern???

Streben gehen ja wohl nicht, denn das nachbarliche Territorium soll nicht bebaut werden soll. Nun habe ich von Stahlbändern gelesen und gehört, die das Gebilde umfassend, fest verankert werden. Nur wo? Da ist doch alles nur Fachwerk, über einhundert Jahre alt; stabil wird das nicht sein.

2augen1nase · 18.01.2019, 23:32

Aiaiai... Nun komm mal wieder etwas runter... Wir leben nicht in einem gesetzlosen Land.

Die müssen dich beim Bauamt entsprechend beraten und wenn sie das nicht tun, musst du eben die nächst höhere Instanz ansprechen.

Der Nachbar darf dich nicht schädigen - so einfach ist das. Eigentum verpflichtet - aber ihn ja auch - und von seinem Grundstück / Gebäude darf keine Gefahr für die Öffentlichkeit ausgehen. So wie man im Winter seine Wege schippen /streuen muss, so muss er auch dafür Sorge tragen, dass sein Gebäude standsicher ist oder auch im Falle eines Abbruches keine Schäden bei Nachbargebäuden auftreten.

Zumindest hierzulande heißt das zum Beispiel auch, dass bewohnte Nachbarhäuser eine entsprechend wetterfeste Beschichtung bekommen - denn die fällt ja durch Abbruch des Hauses weg. So gesehen müsste er dann in dem Fall die Giebelseite sogar verputzen lassen - so wird das hier jedenfalls oft gemacht und meines Wissens nach auch zu Lasten des Abbrechers.

Zur Sicherung habe ich ja bereits geschrieben. Hier werden lange Anker durch die Giebelwand i.B. deiner Decken gebohrt - natürlich immer abhängig davon wie die Balken im Haus liegen. In der Regel liegen die Balken parallel zum Giebel und mit der punktweisen Verankerung durch mehrere Deckenbalken hindurch wird die "Mauer" plötzlich um mehr als einen Meter dicker (statisch gesehen).

Die Alternative sind eben große Stahlgerüste aus I-Trägern die dann gesondert gerechnet und eingebaut werden.

Mach dir mal keine Sorgen und versuche mal den Gang zum Amt, die müssten dir dazu eigentlich Auskunft geben. Kann natürlich auch sein, dass beide Häuser je eine eigene Giebelwand haben, in dem Fall müsste bei dir wohl auch nix abgestützt werden. Dokumentieren würde ich trotzdem alles fein säuberlichst, da bei Abbruch immer die Gefahr besteht, dass es irgendwo Risse gibt o.ä.

Michael aus G · 18.01.2019, 23:58

Zitat:

Zitat von Niklot

Gebaut wird ja auch jedes Haus eigenständig, sicher im Lückenbau, schon damals,

Uuuh, da wär ich vorsichtig. Mein Schwager hat sein Haus günstig gekauft, musste dann aber einsehen das Abriss und Neubau doch günstiger sind. Dabei kam raus, daß das Nachbarhaus in der Zeile keine eigene Wand hatte. Einfach in die Lücke reingeklatscht...

Kam gerade in der Nachkriegszeit häufiger vor, sparte Ziegel. Und wer hat da schon an Abriss gedacht...

Sorgnix · 19.01.2019, 01:18

Wie immer, hab ich eigentlich anderes zu tun.
Aber zum Problem "kurz" angemerkt:

zur Statik

1.
Fachwerkkonstruktion.
Aussteifende Kopfbänder sind im EG und 1.OG verbaut. Gut.
Somit kann die Fassade wg. "aussteifendem Dreieck" sich sicher nicht
nach rechts, in die entstehende Baulücke bewegen.
EG und 1.OG.

in meinen Augen könnte es sein, daß das 2.OG irgendwann später
aufgesetzt wurde ...
für die folgenden Punkte ist das allerdings unerheblich.

2.
Die Fassade im 2.OG ist NICHT ausgesteift.
JETZT steht die Hütte natürlich "fest", weil eben die Häuser auf beiden Seiten
Ihre diagonalen Aussteifungsbalken auf der Ebene haben.
Hier könnte (!) natürlich Bewegung in die Wand kommen, wenn die Abstützung
zur Seite auf einmal nicht mehr da ist. (muß aber nicht)
Das geht durch einfache Last aus dem Bau, durch Wind, Windsog etc.

Die Bude muß nicht gleich wegbrechen - denn Fachwerk hält ja bekanntlich einiges aus.
Aber eben "verziehen" kann es sich.
Da das aus statischer Sicht allerdings ein unbestimmtes System wäre, was der Statiker
bzw. das Bauamt absolut nicht mag, wird hier eine Aussteifung erforderlich.

Das jetzt mal gesehen auf die 2 Dimensionen Breite und Höhe des Hauses.
... aber es hat ja auch noch eine "Tiefe", sprich, die Giebelwand, die da später frei liegt ...

3.
Wie tief ist das Haus??
Es ist eine Frage, wie die queraussteifenden Wände aufgebaut sind, wie sie mit
der Giebelwand verbunden sind. Sicher bestehen die Wände innen auch aus Fachwerk?
Eigentlich dürfte eine Querwand genauso aufgebaut sein, wie die Außenwand.
Statt Fenster halt mit Türen. Auf jeden Fall muß da auch so ein Dreiecksverband verbaut sein.
(es geht um die Wände, die jetzt parallel zur Außenwand verlaufen)

Egal, ob jetzt direkt an der Außenseite, oder im Rauminneren. Die Wandscheibe
muß ihre Aussteifung haben.
Das Mauerwerk der Ausfachung übernimmt diese Aufgabe natürlich auch - aber es
kann nicht alle Bewegungen aufnehmen bzw. wegdrücken.
Manches Haus bzw. Giebelwand kriegt deswegen schon mal einen "Bauch" ...

4.
Folglich muß die Konstruktion darauf geprüft werden.
In JEDEM Geschoß! Wo sie nicht da ist, muß was gemacht werden.

5.
... die Variante "lange Anker" bis in den 3. oder 4. Deckenbalken (auf Ebene der Decke)
wird für sich allein nicht funktionieren. Die Deckenplatte in sich ist ausgesteift. So die sie stützende
Wand sich seitlich wegbewegt, rutscht sie einfach mit ...
Folglich muß die Wand sicher sein/sichern!

6.
Die Hauptquerkräfte, die die Wände nach außen drücken wollen, kommen übrigens
vom Dach - und versuchen die Außenwand eben nach außen zu drücken.
Daß das statische System da funktioniert, ist zu erkennen.
In die seitliche "Giebelwand" geht da nicht so viel, das das statische System eben
von vornherein so gewählt ist.
Trotzdem treten aber auch Wind- und Verkehrslasten auf, die zur Seite weg wollen.
(

7.
... wenn solche Sicherungen nicht so einfach im Inneren des Hauses bewerkstelligt
werden können, muß von außen gesichert werden.
Es wurden schon Stahlkonstruktionen genannt, die dann auf die Giebelwand außen
montiert werden. Das geht natürlich auch mit Holz.
... und wäre jetzt ja erstmal "provisorsich", keine Dauerlösung ...

die Kosten

Tja,
WER zahlt das??

1.
Das ist so einfach meist nicht zu klären.
Wie schon von anderen gesagt, wenn Dein Haus nicht von allein stehen bleibt,
weil man sich seinerzeit statisch an den Nachbarn angelehnt hat, sehe ich wenig
Chance, daß der Nachbar dann für die statische Sicherung herangezogen werden kann ...
Dann ist die Sicherung bzw. Herstellung der eigenen Standsicherheit so etwas wie
"Sowieso-Kosten", die Du auch früher schon hättest zahlen müssen, die zur "Grundausstattung"
des Hauses gehören ...

2.
Das ist aber immer heftigste Auslegungssache, weil bei einem 2-Geschossigen Haus
das sicher eher zutrifft, als bei einer mehrgeschossigen Anlage, wo alle Beteiligten
seinerzeit eben "gemeinsam" gebaut haben, sich in gegenseitigem Einverständnis
aneinander "anlehnten" ...

3.
Dito betrifft das die Sicherung Deiner nun "Außenwand", die ja vorher so etwas wie
eine Wohnungstrennwand war.
Deine Heizkosten werden steigen. Dein Nachbar kann aber nicht dazu verdonnert
werden, Dir jetzt die Wand zu dämmen. => Sowieso - Dein Bier.
Der Schutz der Wand, also der vor dem jetzt gegenschlagenden Regen, Wetter etc.
der geht wieder z.T. auf den Nachbarn.
Es gibt da Gerichtsurteile zu.
(aber wie auf hoher See ... - das eine Gericht urteilt so, das andere ...)

Sicherung der Ansprüche - Beweislasten

1.
Es kann eigentlich nicht sein, daß da eine Abbruchgenehmigung vorliegt, und Du
davon nichts weißt, nicht in Kenntnis gesetzt wirst bzw. nicht vorher angehört wirst.
Das ist bei jedem Bauvorhaben Pflicht. Vor allem, wenn die Bausubstanz direkt betroffen ist ...

2.
Geh zum Bauamt und kläre das vorab!!
Und es schadet natürlich nicht, mit dem Nachbarn auch auf die nette Art in Kontakt
zu treten. Manch einer weiß noch nichtmal, daß er nicht nur Dritten, sondern
auch sich selbst mit sowas Probleme bereitet.

3.
Nimm Dir bei Bedarf umgehend einen Anwalt, der Deine Ansprüche sichert!
Der sofort div. Schreiben aufsetzt, in denen die Kostenübernahme angekündigt wird,
Schadensersatzansprüche angemeldet etc.
Des Barons Hinweis mit der Gewährleistungs- bzw. Sicherungsbürgschaft ist so schlecht auch nicht!

4.
BEVOR die Abbruchmaßnahme beginnt, wird ein Beweissicherungsverfahren eingeleitet.
Der aktuelle Zustand Deines Hauses wird dokumentiert. Risse etc., alles wird
per Bild vom Fachmann festgehalten.
Jede Wand, jedes Zimmer (innen wie außen) wird dokumentiert.
Zur Not werden Gipsmarken auf vorhandene Risse gesetzt.
Ohne das verweigerst Du die Zustimmung zur Aufnahme der Abbrucharbeiten.

So.
Das muß erstmal reichen.
Auf jeden Fall Kontakt aufnehmen und reden!!
Kooperationsbereitschaft zusagen. Und darauf einstellen, daß das u.U. auch
eigenes Geld kosten wird.

Gruß
Jörg

P.S.:
... falls nicht erwähnt: Ein EIGENER Statiker sollte hinzugezogen werden!
(verliere selber den Überblick ...

)

18.01.2019, 21:18	#11
Sir Alottafind Heerführer Registriert seit: Nov 2018 Ort: BY Beiträge: 1,044	Direkt an euer Haus grenzt das baufällige Haus? Beeinträchtigt dessen Istzustand bereits euer Haus bzw.in absehbarer Zeit? Denn dann könnte man durchaus ein Eigeninteresse dran haben, dass ein Gefährdungspotential durch Neubau ersetzt wird. Vielleicht hat der jetzige Eigentümer auch nicht das Geld/keine Lust, sein marodes Haus zu sichern, und ihr schaut erstmal in die Röhre. Grundsätzlich würde ich mal beim Denkmalamt vorsprechen, sofern Denkmal/Ensembleschutz drauf ist. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Ihr Euer Haus im Abrissfall selber sichern müsstet. Was heisst eigentlich Gutachten 'vor einigen Jahren', wo ja schon die negativen Folgen für Euch konstatiert wurden? Was sagt denn der Bauwillige zu dem Gutachten (per schriftlicher Antwort)? Wenn nicht zu alt, gilt das auch heute noch, und im Streitzweifelsfall gibts halt ein neues. Und auch wenn alles zugesichert ist und der Abriss beginnt, unbedingt einen Gutachter davor durch Euer Haus laufen lassen und alles ausgibig dokumentieren lassen. __________________ Wenn Dir das Leben eine Zitrone gibt, mach Limonade draus!

18.01.2019, 21:19	#12
aquila Themenstarter Heerführer Registriert seit: Jun 2007 Ort: Büttenwarder Beiträge: 4,522	Da wird immer wieder das Konstrukt vom ... Eigentum verpflichtet ... eingeworfen. Fakt ist natürlich, das wir für unser Eigentum verantwortlich sind. Und Fakt ist wohl auch, dass der Eigentümer des angrenzenden Gebäudes sein Haus abreißen kann... Darf er uns aber damit schädigen? __________________ Ich sehe verwirrte Menschen.

18.01.2019, 21:24	#13
ogrikaze Moderator Registriert seit: Oct 2005 Ort: Leipzig Detektor: Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris Beiträge: 10,957	Nein........ Hol Dir doch einfach nen Termin beim zuständigen Bauamt, die sollten ja gesetzeskonforme Auskunft erteilen, ich spreche aus Erfahrung, bzw. habe 1 Jahr für ne Umbaugenehmigung gebraucht, und da ging nur um ne Gaube und Fenster zum Nachbarn, die aber schon immer da waren.... __________________ Gruß Sven Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum. Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

18.01.2019, 21:32	#15
ogrikaze Moderator Registriert seit: Oct 2005 Ort: Leipzig Detektor: Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris Beiträge: 10,957	Im Ernstfall erstmal hoch versichern __________________ Gruß Sven Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum. Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

18.01.2019, 22:15	#17
aquila Themenstarter Heerführer Registriert seit: Jun 2007 Ort: Büttenwarder Beiträge: 4,522	Aber wie, um Himmels Wiillen, können wir unsere Gebäude sichern??? Streben gehen ja wohl nicht, denn das nachbarliche Territorium soll nicht bebaut werden soll. Nun habe ich von Stahlbändern gelesen und gehört, die das Gebilde umfassend, fest verankert werden. Nur wo? Da ist doch alles nur Fachwerk, über einhundert Jahre alt; stabil wird das nicht sein. __________________ Ich sehe verwirrte Menschen. Geändert von aquila (18.01.2019 um 22:26 Uhr).

18.01.2019, 23:32	#18
2augen1nase Heerführer Registriert seit: Mar 2007 Ort: Chemnitz Detektor: keiner.. leider Beiträge: 5,351	Aiaiai... Nun komm mal wieder etwas runter... Wir leben nicht in einem gesetzlosen Land. Die müssen dich beim Bauamt entsprechend beraten und wenn sie das nicht tun, musst du eben die nächst höhere Instanz ansprechen. Der Nachbar darf dich nicht schädigen - so einfach ist das. Eigentum verpflichtet - aber ihn ja auch - und von seinem Grundstück / Gebäude darf keine Gefahr für die Öffentlichkeit ausgehen. So wie man im Winter seine Wege schippen /streuen muss, so muss er auch dafür Sorge tragen, dass sein Gebäude standsicher ist oder auch im Falle eines Abbruches keine Schäden bei Nachbargebäuden auftreten. Zumindest hierzulande heißt das zum Beispiel auch, dass bewohnte Nachbarhäuser eine entsprechend wetterfeste Beschichtung bekommen - denn die fällt ja durch Abbruch des Hauses weg. So gesehen müsste er dann in dem Fall die Giebelseite sogar verputzen lassen - so wird das hier jedenfalls oft gemacht und meines Wissens nach auch zu Lasten des Abbrechers. Zur Sicherung habe ich ja bereits geschrieben. Hier werden lange Anker durch die Giebelwand i.B. deiner Decken gebohrt - natürlich immer abhängig davon wie die Balken im Haus liegen. In der Regel liegen die Balken parallel zum Giebel und mit der punktweisen Verankerung durch mehrere Deckenbalken hindurch wird die "Mauer" plötzlich um mehr als einen Meter dicker (statisch gesehen). Die Alternative sind eben große Stahlgerüste aus I-Trägern die dann gesondert gerechnet und eingebaut werden. Mach dir mal keine Sorgen und versuche mal den Gang zum Amt, die müssten dir dazu eigentlich Auskunft geben. Kann natürlich auch sein, dass beide Häuser je eine eigene Giebelwand haben, in dem Fall müsste bei dir wohl auch nix abgestützt werden. Dokumentieren würde ich trotzdem alles fein säuberlichst, da bei Abbruch immer die Gefahr besteht, dass es irgendwo Risse gibt o.ä. __________________ Genossen und Genossinnen! Geniesset den genuß der Genossenschaften, denn es könnte vorkommen, dass die Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!

19.01.2019, 01:18	#20
Sorgnix Admin Registriert seit: May 2000 Ort: Pöhlde - (=> Süd-Nds.) Detektor: Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ... Beiträge: 24,834	Nun, dann ich auch noch ... Wie immer, hab ich eigentlich anderes zu tun. Aber zum Problem "kurz" angemerkt: zur Statik 1. Fachwerkkonstruktion. Aussteifende Kopfbänder sind im EG und 1.OG verbaut. Gut. Somit kann die Fassade wg. "aussteifendem Dreieck" sich sicher nicht nach rechts, in die entstehende Baulücke bewegen. EG und 1.OG. in meinen Augen könnte es sein, daß das 2.OG irgendwann später aufgesetzt wurde ... für die folgenden Punkte ist das allerdings unerheblich. 2. Die Fassade im 2.OG ist NICHT ausgesteift. JETZT steht die Hütte natürlich "fest", weil eben die Häuser auf beiden Seiten Ihre diagonalen Aussteifungsbalken auf der Ebene haben. Hier könnte (!) natürlich Bewegung in die Wand kommen, wenn die Abstützung zur Seite auf einmal nicht mehr da ist. (muß aber nicht) Das geht durch einfache Last aus dem Bau, durch Wind, Windsog etc. Die Bude muß nicht gleich wegbrechen - denn Fachwerk hält ja bekanntlich einiges aus. Aber eben "verziehen" kann es sich. Da das aus statischer Sicht allerdings ein unbestimmtes System wäre, was der Statiker bzw. das Bauamt absolut nicht mag, wird hier eine Aussteifung erforderlich. Das jetzt mal gesehen auf die 2 Dimensionen Breite und Höhe des Hauses. ... aber es hat ja auch noch eine "Tiefe", sprich, die Giebelwand, die da später frei liegt ... 3. Wie tief ist das Haus?? Es ist eine Frage, wie die queraussteifenden Wände aufgebaut sind, wie sie mit der Giebelwand verbunden sind. Sicher bestehen die Wände innen auch aus Fachwerk? Eigentlich dürfte eine Querwand genauso aufgebaut sein, wie die Außenwand. Statt Fenster halt mit Türen. Auf jeden Fall muß da auch so ein Dreiecksverband verbaut sein. (es geht um die Wände, die jetzt parallel zur Außenwand verlaufen) Egal, ob jetzt direkt an der Außenseite, oder im Rauminneren. Die Wandscheibe muß ihre Aussteifung haben. Das Mauerwerk der Ausfachung übernimmt diese Aufgabe natürlich auch - aber es kann nicht alle Bewegungen aufnehmen bzw. wegdrücken. Manches Haus bzw. Giebelwand kriegt deswegen schon mal einen "Bauch" ... 4. Folglich muß die Konstruktion darauf geprüft werden. In JEDEM Geschoß! Wo sie nicht da ist, muß was gemacht werden. 5. ... die Variante "lange Anker" bis in den 3. oder 4. Deckenbalken (auf Ebene der Decke) wird für sich allein nicht funktionieren. Die Deckenplatte in sich ist ausgesteift. So die sie stützende Wand sich seitlich wegbewegt, rutscht sie einfach mit ... Folglich muß die Wand sicher sein/sichern! 6. Die Hauptquerkräfte, die die Wände nach außen drücken wollen, kommen übrigens vom Dach - und versuchen die Außenwand eben nach außen zu drücken. Daß das statische System da funktioniert, ist zu erkennen. In die seitliche "Giebelwand" geht da nicht so viel, das das statische System eben von vornherein so gewählt ist. Trotzdem treten aber auch Wind- und Verkehrslasten auf, die zur Seite weg wollen. ( 7. ... wenn solche Sicherungen nicht so einfach im Inneren des Hauses bewerkstelligt werden können, muß von außen gesichert werden. Es wurden schon Stahlkonstruktionen genannt, die dann auf die Giebelwand außen montiert werden. Das geht natürlich auch mit Holz. ... und wäre jetzt ja erstmal "provisorsich", keine Dauerlösung ... die Kosten Tja, WER zahlt das?? 1. Das ist so einfach meist nicht zu klären. Wie schon von anderen gesagt, wenn Dein Haus nicht von allein stehen bleibt, weil man sich seinerzeit statisch an den Nachbarn angelehnt hat, sehe ich wenig Chance, daß der Nachbar dann für die statische Sicherung herangezogen werden kann ... Dann ist die Sicherung bzw. Herstellung der eigenen Standsicherheit so etwas wie "Sowieso-Kosten", die Du auch früher schon hättest zahlen müssen, die zur "Grundausstattung" des Hauses gehören ... 2. Das ist aber immer heftigste Auslegungssache, weil bei einem 2-Geschossigen Haus das sicher eher zutrifft, als bei einer mehrgeschossigen Anlage, wo alle Beteiligten seinerzeit eben "gemeinsam" gebaut haben, sich in gegenseitigem Einverständnis aneinander "anlehnten" ... 3. Dito betrifft das die Sicherung Deiner nun "Außenwand", die ja vorher so etwas wie eine Wohnungstrennwand war. Deine Heizkosten werden steigen. Dein Nachbar kann aber nicht dazu verdonnert werden, Dir jetzt die Wand zu dämmen. => Sowieso - Dein Bier. Der Schutz der Wand, also der vor dem jetzt gegenschlagenden Regen, Wetter etc. der geht wieder z.T. auf den Nachbarn. Es gibt da Gerichtsurteile zu. (aber wie auf hoher See ... - das eine Gericht urteilt so, das andere ...) Sicherung der Ansprüche - Beweislasten 1. Es kann eigentlich nicht sein, daß da eine Abbruchgenehmigung vorliegt, und Du davon nichts weißt, nicht in Kenntnis gesetzt wirst bzw. nicht vorher angehört wirst. Das ist bei jedem Bauvorhaben Pflicht. Vor allem, wenn die Bausubstanz direkt betroffen ist ... 2. Geh zum Bauamt und kläre das vorab!! Und es schadet natürlich nicht, mit dem Nachbarn auch auf die nette Art in Kontakt zu treten. Manch einer weiß noch nichtmal, daß er nicht nur Dritten, sondern auch sich selbst mit sowas Probleme bereitet. 3. Nimm Dir bei Bedarf umgehend einen Anwalt, der Deine Ansprüche sichert! Der sofort div. Schreiben aufsetzt, in denen die Kostenübernahme angekündigt wird, Schadensersatzansprüche angemeldet etc. Des Barons Hinweis mit der Gewährleistungs- bzw. Sicherungsbürgschaft ist so schlecht auch nicht! 4. BEVOR die Abbruchmaßnahme beginnt, wird ein Beweissicherungsverfahren eingeleitet. Der aktuelle Zustand Deines Hauses wird dokumentiert. Risse etc., alles wird per Bild vom Fachmann festgehalten. Jede Wand, jedes Zimmer (innen wie außen) wird dokumentiert. Zur Not werden Gipsmarken auf vorhandene Risse gesetzt. Ohne das verweigerst Du die Zustimmung zur Aufnahme der Abbrucharbeiten. So. Das muß erstmal reichen. Auf jeden Fall Kontakt aufnehmen und reden!! Kooperationsbereitschaft zusagen. Und darauf einstellen, daß das u.U. auch eigenes Geld kosten wird. Gruß Jörg P.S.: ... falls nicht erwähnt: Ein EIGENER Statiker sollte hinzugezogen werden! (verliere selber den Überblick ... ) __________________ Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ... (Heiner Geißler)