Plattieren von Gussfehlern

fleischsalat · 23.01.2017, 19:04

Zitat:

Zitat von muhmer

@fleischsalat ... Fehlerfreie Güsse, also ohne kleinste Lunker, gibt es nicht mal im modernsten Industrieguss. ...

Wer hat Dir denn den Quatsch erzählt?

Ein hauptberuflicher Gießer.

Kollege... Du hast Dich hier noch nicht einmal vorgestellt und wirfst anderen Quatsch vor...?!

Denn hau mal rein und bring Belege dafür...

muhmer · 23.01.2017, 19:50

Zitat:

Zitat von fleischsalat

Ein hauptberuflicher Gießer.

Kollege... Du hast Dich hier noch nicht einmal vorgestellt und wirfst anderen Quatsch vor...?!

Denn hau mal rein und bring Belege dafür...

Die "Gießer" sind die letzten, welche die Hunde ...
Ich bin gelernter Metallmodellbauer!
Wir saßen immer zwischen den Stühlen.
Wir durften im nachhinein die verdreckten Modelle und Kernkästen ändern.
Wenn alle "Parameter" stimmen gibt es keine Guß- und Gießfehler!
Das was Du hast ist ein Gaslunker, welche durch zu hohe Gießtemperatur entstehen. Wurde die Schmelze nicht exakt auf die Gießtemperatur abgekühlt dann kocht die Schmelze in der Form durch den Hitzestau auf und verursacht solche Gaslunker.

Henry · 23.01.2017, 20:13

Zitat:

Zitat von muhmer

Die "Gießer" sind die letzten, welche die Hunde ...
Ich bin gelernter Metallmodellbauer!
Wir saßen immer zwischen den Stühlen.
Wir durften im nachhinein die verdreckten Modelle und Kernkästen ändern.
Wenn alle "Parameter" stimmen gibt es keine Guß- und Gießfehler!
Das was Du hast ist ein Gaslunker, welche durch zu hohe Gießtemperatur entstehen. Wurde die Schmelze nicht exakt auf die Gießtemperatur abgekühlt dann kocht die Schmelze in der Form durch den Hitzestau auf und verursacht solche Gaslunker.

Na ! du liegst nahe drann, aber nicht ganz

fleischsalat · 23.01.2017, 20:28

Schade, dass Du keine "unqualifizierten Diskussionen" möchtest.
Da ich weder Gießer, noch Former gelernt habe, muss ich mich leider auf andere Quellen verlassen, um Lunker in meinem Weltbild auch "Lunker" nennen zu können, so z.B.:

Wiki Zitat: "Lunker ist ein Begriff aus der Metallurgie und bezeichnet einen bei der Erstarrung gegossener Teile entstandenen Hohlraum."

und dem Gießereilexikon: http://www.giessereilexikon.com/gies...270bd9b17b8314

, der Diss. von Monika Wirth: https://www.eurobuch.com/buch/isbn/3832220453.html

usw usw.

Henry · 23.01.2017, 20:38

Zitat:

Zitat von fleischsalat

Schade, dass Du keine "unqualifizierten Diskussionen" möchtest.
Da ich weder Gießer, noch Former gelernt habe, muss ich mich leider auf andere Quellen verlassen, um Lunker in meinem Weltbild auch "Lunker" nennen zu können, so z.B.:

Wiki Zitat: "Lunker ist ein Begriff aus der Metallurgie und bezeichnet einen bei der Erstarrung gegossener Teile entstandenen Hohlraum."

und dem Gießereilexikon: http://www.giessereilexikon.com/gies...270bd9b17b8314

, der Diss. von Monika Wirth: https://www.eurobuch.com/buch/isbn/3832220453.html

usw usw.

Nicht traurig sein, ich hab mich jetzt ein bisschen durch die Themen gelesen und ich finde es spannend und sehr interessant !! Ich nehme das mit dem Unqualifiziert zurück weil ich mich selbst seit Jahren für Experimentelle Archäologie interessiere und als ( zwischenzeitlich ) Künstler, mehr für eine naturnahe Fertigung von Skulpturen zu begeistern bin. Also z.B. Wachsausschmelz verfahren.

fleischsalat · 23.01.2017, 20:41

Henry,

Das hat nichts mit traurig oder so zu tun. Das war einfach das, was ich nach reichlich Literatur und Gesprächen als "Lunker" kennengelernt habe.

Z.B. die Diss. von Wirth: Es gibt einfach nicht besseres zum Thema, okay, vielleicht HWM Hodges, aber dann war denen die Definition eines Lunkers scheinbar auch nicht klar.

Henry · 23.01.2017, 20:47

Zitat:

Zitat von fleischsalat

Henry,

Das hat nichts mit traurig oder so zu tun. Das war einfach das, was ich nach reichlich Literatur und Gesprächen als "Lunker" kennengelernt habe.

Du hast es ja korrekt korrigiert und den Lunker als das dargestellt was er ist.

muhmer · 23.01.2017, 20:30

Zitat:

Zitat von Henry

Na ! du liegst nahe drann, aber nicht ganz

Danke, Du hast es treffend erklärt. Den Ärger hatte ich bei Aluguß im Megu.
Heute? -habe ich mit (Metall)gießereien nichts mehr zu tun, wenn auch ich der Sache Treu geblieben bin (u.a. Transportbandvulanisation in ganz Europa).

Das war damals mein Lehrbuch.

http://www.zeppy.io/product/de/2/191...s-giessen-1972

aquila · 23.01.2017, 20:40

Hier rekonstruiert Jemand die Herstellung von Geräten aus der Bronzezeit mit den Mitteln der Bronzezeit.

Und es finden sich sofort Experten, die mit dem Wissen unserer Zeit den Thread irgendwie zerstören.

Super gemacht von Dir, Fleischsalat!

LG Aquila

Eisenknicker · 23.01.2017, 20:54

Hallo Fleischsalat,

ich bin kein Gießer sondern Industriemechaniker mit einer Anschlussausbildung. Während meiner Ausbildung zum Industriemechaniker durfte ich etwas mit Aluminium Barren und Sandformen bei den Formenbauern spielen

- ca. 3 Monate lang.
Und auch ca. 3 Monate in der Schmiede "üben" - meistens Schmiedeeiserne Tore und Meisel.
Zusätzlich kommt die Theorie meiner zweiten Ausbildung.

Als Konstrukteur für Kunststoffbauteile- und auch Aluminumrohren im Turbo Bereich würde ich sagen, hole alles an Wissen aus den beiden raus, das kannst du nicht so im Netz und Buch nachlesen-es ist eine Kunst!

Es stimmt, man kann geometrisch und formtechnisch sehr viel möglich machen! Das ist aber immer ein spezielles Wissen, da für gibt es auch diesen Beruf! Und wenn wir es auf die Spitze Treiben, gibt es mehrere berufe im diesen Sektor der Herstellung in Urformen
Im modernen Guss spricht man von Lunkern und Poren- gibt sogar eine Definition was , was ist - und wie viel % zulässig ist-. Lunker sind aber im Werkstück nie willkommen und es wird versucht das ganze außerhalb des Gussteils hinzubekommen.. wenn es anhand der Geometrie möglich ist-oder außerhalb der kritischen Stellen.

Aber jetzt das eigentlich wichtigere! Was du eigentlich mit dem "Korken" machst ist ebenfalls im Schmieden durchaus möglich!
Das würde ich unter die Rubrik Kaltverschweissen abtun- die Festigkeit, bei richtiger Prozedur beträgt fast die Qualität einer Schweißung!

Und- meine Herren- in der Bronzezeit gab es wahrscheinlich nur mündliche Überlieferung und Erfahrung! Deshalb geht der Punkt an Fleischsalat

PS: link zum sehr Groben Beschreibung des Kaltschweissens.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kaltverschwei%C3%9Fen

23.01.2017, 20:28	#4
fleischsalat Moderator Themenstarter Registriert seit: Jan 2006 Ort: Niedersachsen Beiträge: 7,788	Schade, dass Du keine "unqualifizierten Diskussionen" möchtest. Da ich weder Gießer, noch Former gelernt habe, muss ich mich leider auf andere Quellen verlassen, um Lunker in meinem Weltbild auch "Lunker" nennen zu können, so z.B.: Wiki Zitat: "Lunker ist ein Begriff aus der Metallurgie und bezeichnet einen bei der Erstarrung gegossener Teile entstandenen Hohlraum." und dem Gießereilexikon: http://www.giessereilexikon.com/gies...270bd9b17b8314 , der Diss. von Monika Wirth: https://www.eurobuch.com/buch/isbn/3832220453.html usw usw. __________________ Willen braucht man. Und Zigaretten!

23.01.2017, 20:41	#6
fleischsalat Moderator Themenstarter Registriert seit: Jan 2006 Ort: Niedersachsen Beiträge: 7,788	Henry, Das hat nichts mit traurig oder so zu tun. Das war einfach das, was ich nach reichlich Literatur und Gesprächen als "Lunker" kennengelernt habe. Z.B. die Diss. von Wirth: Es gibt einfach nicht besseres zum Thema, okay, vielleicht HWM Hodges, aber dann war denen die Definition eines Lunkers scheinbar auch nicht klar. __________________ Willen braucht man. Und Zigaretten!

23.01.2017, 20:40	#9
aquila Heerführer Registriert seit: Jun 2007 Ort: Büttenwarder Beiträge: 4,522	Hier rekonstruiert Jemand die Herstellung von Geräten aus der Bronzezeit mit den Mitteln der Bronzezeit. Und es finden sich sofort Experten, die mit dem Wissen unserer Zeit den Thread irgendwie zerstören. Super gemacht von Dir, Fleischsalat! LG Aquila __________________ Ich sehe verwirrte Menschen.

23.01.2017, 20:54	#10
Eisenknicker Heerführer Registriert seit: Oct 2015 Ort: NRW Detektor: Akten Beiträge: 4,788	Hallo Fleischsalat, ich bin kein Gießer sondern Industriemechaniker mit einer Anschlussausbildung. Während meiner Ausbildung zum Industriemechaniker durfte ich etwas mit Aluminium Barren und Sandformen bei den Formenbauern spielen - ca. 3 Monate lang. Und auch ca. 3 Monate in der Schmiede "üben" - meistens Schmiedeeiserne Tore und Meisel. Zusätzlich kommt die Theorie meiner zweiten Ausbildung. Als Konstrukteur für Kunststoffbauteile- und auch Aluminumrohren im Turbo Bereich würde ich sagen, hole alles an Wissen aus den beiden raus, das kannst du nicht so im Netz und Buch nachlesen-es ist eine Kunst! Es stimmt, man kann geometrisch und formtechnisch sehr viel möglich machen! Das ist aber immer ein spezielles Wissen, da für gibt es auch diesen Beruf! Und wenn wir es auf die Spitze Treiben, gibt es mehrere berufe im diesen Sektor der Herstellung in Urformen Im modernen Guss spricht man von Lunkern und Poren- gibt sogar eine Definition was , was ist - und wie viel % zulässig ist-. Lunker sind aber im Werkstück nie willkommen und es wird versucht das ganze außerhalb des Gussteils hinzubekommen.. wenn es anhand der Geometrie möglich ist-oder außerhalb der kritischen Stellen. Aber jetzt das eigentlich wichtigere! Was du eigentlich mit dem "Korken" machst ist ebenfalls im Schmieden durchaus möglich! Das würde ich unter die Rubrik Kaltverschweissen abtun- die Festigkeit, bei richtiger Prozedur beträgt fast die Qualität einer Schweißung! Und- meine Herren- in der Bronzezeit gab es wahrscheinlich nur mündliche Überlieferung und Erfahrung! Deshalb geht der Punkt an Fleischsalat PS: link zum sehr Groben Beschreibung des Kaltschweissens. https://de.wikipedia.org/wiki/Kaltverschwei%C3%9Fen __________________ „Denn nicht durch Worte, aber durch Handlungen, zeigt sich wahre Treue und wahre Liebe.“ — Heinrich Von Kleist Geändert von Eisenknicker (23.01.2017 um 21:26 Uhr).