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Alt 15.11.2012, 12:24   #1
Wolfo
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Zitat:
Zitat von Templer79 Beitrag anzeigen
Dann mal nochwas was ich nicht so recht verstehe warum beschiest man einen Bomber mit nem MG ich vermute mal in richtung 42 oder sowas ? Ist das für Fliegende Ziele überhaupt geeignet ??
Vermutlich hatte die Besatzung eher leichte FlaKanonen, z.B. eine 20mm/FlaK 38 oder eine 37mm/Flak 37.
Es gab einiges an leichten FlaKanonen, dazu noch die typischen Verdächtigen an Ankauf/Beutewaffen wie 20mm/Oerlikon, 40mm/Bofors...die allesamt relativ leicht, transportabel und ohne größere Schanzarbeiten einsetzbar waren.

Dazu wurde direkt gerichtet, d.h. der Richtschütze der leichten FlaK hat selbstständig die Zielauffassung -und bekämpfung vorgenommen.
Gegen einen langsamen (beschädigten), tief fliegenden Bomber hatte eine leichte FlaK innerhalb ihres Schussbereichs eine verherrende Wirkung, insbesondere, wenn mit Explosivgeschossen (Aufschlag-oder Annäherungszündern) geschossen wurde.

Der Beschuss mit Handwaffenkalibern war gleichwohl weniger effektiv, wobei ein MG (z.B. MG34/42, Beutemaxims etc.) mit Gurtzuführung auf Distanzen bis 800-1000m ein langsames, fliegendes Ziel mit einer guten Trefferwahrscheinlichkeit bekämpfen konnte. Natürlich nur wenige Sekunden (ca. 30s), d.h. etwa ein Gurtkasten.
Die Zielwirkung war - verglichen mit großkalibrigen Geschossen oder Sprenggeschossen - relativ niedrig, allerdings hat ein Flugzeug viele trefferempfindliche Teile (Tanks, Motoren, Steuerzüge, Besatzung), hinzu kommt die Wahrscheinlichkeit, durch Leuchtspurmunition Brände (speziell Treibstoff) auszulösen.
Der moralische Faktor darf auch nicht unterschätzt werden, "die vom Feind da oben" waren bei Soldaten aller Nationen nicht besonders beliebt...
__________________


Kein Berg zu tief!
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Alt 15.11.2012, 12:45   #2
Mabalu
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Hallo!

@Sorgnix
Stimmt!
Von dem Termin bis Ende des Krieges (das tatsächliche)
haben noch viele Menschen Ihr Leben verloren!


@Templer79

Du musst wohl noch ein wenig nachforschen!
Vermutlich eine Amerikanische Maschine zu der Zeit am Tage.

Aber da wären jetzt Einzelheiten zum Vorteil.

Gruss

Matthias
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Alt 18.11.2012, 17:54   #3
Templer79
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So Leute

Nun hab ich mich fast 2 Tage durch ein Tagebuch gearbeitet und mir die Augen wundgelesen in Altdeutscher Schrift und ich habe die Info die wir brauchen ! Im Tagebuch ist der 26 Februar 1945 angegeben und auch die richtung aus der der Bomber kam . Er kam aus richtung Mahlsdorf und flog wie schon beschrieben sehr tief . Im Tagebuch ist auch vermerkt das die Bauch o. Bugkanzel stark beschädigt war .Was von beidem kann ich nicht genau sagen da die Schrift in diesem bereich sehr verblasst ist . Ich hoffe diese Info bringt was !!!!

Lg vom Templer

PS. ich lese weiter ist echt Packend und ich werde weiter berichten !!!
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Alt 20.11.2012, 19:01   #4
SGT K
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Auf dem Teil ist doch Farbe drauf, entweder Schwarz, oder Dunkelgruen. Das Aluminium das du siehst ist nur da weil die Farbe teilweise abgefallen ist. Im inneren Bereich ist auch keine Tarnfarbe, sondern Grundierung, und manchmal nur natuerliches Metall. Danny
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Alt 21.11.2012, 08:19   #5
Templer79
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Also da sich der Verdacht immer mehr erhärtet das es einer der 2 Maschienen sein könnte die in Polen neider gegangen ist , denke ich da diese Besatzungen der Flugzeuge noch am Leben geblieben sind das es jetzt nur möglich ist durch weitere Suche im See das genaue Flugzeugmodell zu bestimmen .



Was Vorraussetzt das ein Teil das im See gufunden werden muss evt. ne Seriennummer hat , ohne diese werden das hier wohl nur Vermutungen und Waage Schätzungen .



Ich bin im übrigen mit dem Tagebuch durch und es war zum teil ein echt schrecklicher Einblick in diese Zeit was die Menschen zu dieser Zeit mitgemacht haben vorallem als die Russichen Streitkräfte den rand Berlins erreichten kann man kaum in Worte fassen .


Ich nehme mir für den nächsten Sommer vor den See nochmal abzu gehen und auch im Uferbereich zu suchen .

Da ich keinerlei Taucherausrüstung habe kann ich meine Suche auch nur auf den Uferbereich beschränken . Evt. finde ich ja etwas mit Seriennummer oder ähnlichem .

Lg vom Templer
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Alt 21.11.2012, 21:37   #6
Mabalu
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Hallo!

Seriennummer

Wenn Du diese findest, dann klärt sich alles sehr schnell auf.
Nur diese zu finden, da mach Dir bitte keine zu grossen Hoffnungen.

Wenn Du eine Teilenummer findest, dann werden wir vermutlich wissen das es eine B-17 war.

Und B`-17 waren beide Maschinen.

Interessant wäre der fehlende MACR.

Gruss

Matthias
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Alt 22.11.2012, 12:06   #7
Templer79
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Was ist MACR ???????
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Alt 22.11.2012, 12:58   #8
Mabalu
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Hallo!

Was ich schon zuvor irgendwo geschrieben habe, es fehlt mir ein MACR

Missing
Air
Crew
Report

dort wurde seinerzeit Einzelheiten , soweit bekannt, zu jedem US Absturz geschrieben.

Gruss

Matthias
www.crashplace.de
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Alt 26.08.2015, 19:04   #9
Templer79
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Hallo liebe Gemeinde

Nun der Sommer ist da und die Nachforschungen gehen langsam weiter. Ich habe in den vergangenen Monaten n bischen Zeit gehabt und mich mit dem Thema des beschossenen Bombers zu befassen ! Die tatsache das die Flugrichtung aus Mahlsdorf war hat mich bestärkt in diese richtung auf Sprensuche zu gehen. Ich bin auf einem Acker bei Mahlsdorf sogar fündig geworden , dort befinden sich heute in einem kleinen Wäldchen reste einer Gesprengten Flakstellung !!!
Nun die reste habe ich schon besichtigt und nun stellt sich hier die frage ist das evt. die Stellung die dem Bomber so arg zugesetzt hat ????
Und wenn ja hat das jemand Dokumentiert ???
Giebt es so etwas wie ein Arciv wo einzelne Flakstellungen eingezeichnet waren und was sie aufs Korn genommen haben bzw. Vernichtet haben ????

Tausend fragen ick hoffe ick Nerve nicht all zu dolle !!!
Templer79 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2015, 19:12   #10
Templer79
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Lehnsmann

 
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Beiträge: 32

@ Brainiac
Das Gestell von dem Flakscheinwerfer auf n Acker gehörte zu einer Flakbatterie bei Altlandsberg bei uns um de ecke !!!

Nur da hab ich noch keinen genauen Standort.

Lg vom Templer
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