Bunker beim Stauwehr in Märkt

Gucker · 15.10.2006, 17:04

Sicher erinnert ihr euch an die Bilder von dem Bunker, von dem aus zwei Lancaster abgeschossen wurden. Siehe die Tafel. Dem anderen gelang eine Bruchlandung bei Rheinweiler. Hier nun ein Artikel aus der Oberbadischen vom 11.10.06 . Verdammte Sch.....

Twinrider · 15.10.2006, 17:39

Bilder vom Bunker ?? Wo ??

Vimoutiers († 2010) · 15.10.2006, 19:04

Guckst du hier Guckers Beitrag 14

Im übrigen kann einer der Experten hier im Forum vielleicht sagen, von welcher Staffel die britische Lancaster stammte, die am 7.10.1944 bei Märkt abgeschossen wurde und von deren Besatzung offensichtlich vier Männer ermordet wurden...

Vimoutiers († 2010) · 17.10.2006, 22:26

Mit Hilfe von Kaczmarek bei MFF konnte die Identität der ermordeten Besatzungsmitglieder geklärt werden - auch an dieser Stelle vielen Dank an den Kollegen!!

Die zwei Lancaster sind von der No. 617 Squadron. Target Kembs Dam

Lancaster LM482, KC-Q, welche nach ihren Angriff auf den Damm von der leichten Flak getroffen wurde und bei Efringen-Kirchen ca. 8 km SSO des Zieles abstürzte. Start 1300 Woodhall Spa.

Crew:
F/L C.J.G.Howard KIA
P/O F.C.Hawkins KIA
F/L T.J.Tate KIA
P/O E.A.Hartley KIA
P/O R.D.Lucan DFM KIA
W/O P.E.Woods KIA
F/S H.G.Clarke MID KIA
F/O D.T.Watkins DFC KIA

Grablage: Dürnbach War Cemetery.

Lancaster NG180, KC-S, welche in einer Höhe von 600 Fuß über dem Zielpunkt von der leichten Flak getroffen wurde. Mit zwei brennenden Motoren flog die Maschine Richtung Norden und machte bei Chalampé eine Notlandung. Start 1310 Woodhall Spa.

Crew:
S/L D.R.C.Wyness DFC Probably murdered
F/S T.J.Hurdies KIA
F/L R.H.Williams DFC Probably murdered
F/O H.W.Honig Probably murdered
F/O B.J.Hosie RNZAF Probably murdered
F/S T.Horrocks KIA
F/O G.E.Cansell KIA

Grablage: Wyness und Hosie Choloy War Cemetery, Honig und Williams Dürnbach War Cemetery, der Rest wurde unter den Vermißten auf dem Runnymede Memorial verewigt.

Ich werde die Infos noch an die Zeitung geben, damit die den letzen Satz korrigieren können.

PS:
RNZAF = Royal New Zealand Air Force
KIA = Killed in Action
DFC = Distinguished Flying Cross
DFM = Distinguished Flying Medal
MID = Mentioned in Dispatches

ghostwriter · 17.10.2006, 23:09

da wurde wirklich sehr gute arbeit geleistet!!
respekt und gratulation!!

Gucker · 19.10.2006, 11:17

Das finde ich auch.

Mich irritierten die Angaben über die Absturzstellen. Der abgeschossene Bomber ging wohl ca.2Km entfernt bei Märkt runter. Aber der in Rheinweiler gewasserte, (ca. 12 Km vom Stauwehr entfernt) kann dann wohl nicht bei Chalampe, nochmals rund 15Km nördlicher, runtergegangen sein. Lässt sich das klären?

Vimoutiers († 2010) · 19.10.2006, 12:11

Das hat mich auch etwas irritiert. Ich hab mir daraufhin nochmal verschiedene Zeugenaussagen vorgenommen und hab nur eine - vage - Erklärung: Nach den tödlichen Schüssen wurden die Leichen der Männer ins Wasser geworfen und wurden später von US-Truppen am französischen Ufer angeschwemmt aufgefunden. Kann es sein, dass das bei Chalampé war und daher der Absturzort mit dem Fundort der Leichen verwechselt wurde?

Die ermordeten Männer waren übrigends zwischen 21 und 24 Jahre alt, einer war verheiratet.

Auch über das Schicksal des Mörders Hugo Grüner gibt es unterschiedliche Varianten: Im Zeitungsartikel steht, dass er vor seiner Auslieferung an die Briten fliehen konnte, andere Quellen sprechen davon dass er vor einem französischen Gericht angeklagt wurde (23. April - 3. Mai 1946) und am 14. August 1946 exekutiert wurde.

@Gucker
Wenn du im Oberbadischen was neues liest, gib Bescheid

Gucker · 31.10.2006, 17:09

Unter Crash Place wird das Geschehen vom 7.Okt.44 wieder etwas anderst dargestellt. Es gibt ein Bild von der Bombardierung. Rechts am Ufer dieser M-förmige Bau ist der Flakbunker von dem hier geschrieben wird:

Gucker · 05.11.2015, 00:04

Am 7. November 2015, also diesen Samstag, ist eine Führung von zwei Hobbyforschern zum Märkter Bunker am Stauwehr.
Ich hänge das an meinen Thread von damals dran, damit man die Zusammenhänge des Geschehens nach vollziehen kann.
Hier ein neuerer Link zu einer Schweizer Seite:
http://raf.durham-light-infantry.ch/...ttacks/1940/47
Ich bin auf jeden fall dort.
Hab den Zeitungsartikel vergessen...

ghostwriter · 05.11.2015, 05:41

hallo ernst,

vielen dank für deine interessanten ergänzungen!!

leider hab' ich diesen samstag so gut wie gar keine zeit,
sonst wär' ich vielleicht auch in den süden gekommen!?

danke

edit:
nein, ich kenne beide nicht persönlich ... noch nicht (!?),
denn von Wein hab' ich gute bücher zum thema beton!!

gruß

15.10.2006, 17:39	#2
Twinrider Heerführer Registriert seit: Sep 2004 Ort: Somewhere in the middle of nowhere ! Detektor: c-scope tr440 Beiträge: 1,232	Bilder vom Bunker ?? Wo ?? __________________ der Twinrider ------------------------------------------------- Per mare et per terras - Scotland Forever ! Bannockburn 1314

15.10.2006, 19:04	#3
Vimoutiers († 2010) Heerführer Registriert seit: Jul 2004 Ort: Freiburg Detektor: - Beiträge: 1,016	Guckst du hier Guckers Beitrag 14 Im übrigen kann einer der Experten hier im Forum vielleicht sagen, von welcher Staffel die britische Lancaster stammte, die am 7.10.1944 bei Märkt abgeschossen wurde und von deren Besatzung offensichtlich vier Männer ermordet wurden... __________________ Gruß Sebastian Mitglied der westwall-ig.de Vimoutiers hat uns am 27.04.2010 nach schwerer Krankheit für immer verlassen. In stillem Gedenken, das SDE-Team Geändert von Vimoutiers († 2010) (15.10.2006 um 19:36 Uhr).

17.10.2006, 22:26	#4
Vimoutiers († 2010) Heerführer Registriert seit: Jul 2004 Ort: Freiburg Detektor: - Beiträge: 1,016	Mit Hilfe von Kaczmarek bei MFF konnte die Identität der ermordeten Besatzungsmitglieder geklärt werden - auch an dieser Stelle vielen Dank an den Kollegen!! Die zwei Lancaster sind von der No. 617 Squadron. Target Kembs Dam Lancaster LM482, KC-Q, welche nach ihren Angriff auf den Damm von der leichten Flak getroffen wurde und bei Efringen-Kirchen ca. 8 km SSO des Zieles abstürzte. Start 1300 Woodhall Spa. Crew: F/L C.J.G.Howard KIA P/O F.C.Hawkins KIA F/L T.J.Tate KIA P/O E.A.Hartley KIA P/O R.D.Lucan DFM KIA W/O P.E.Woods KIA F/S H.G.Clarke MID KIA F/O D.T.Watkins DFC KIA Grablage: Dürnbach War Cemetery. Lancaster NG180, KC-S, welche in einer Höhe von 600 Fuß über dem Zielpunkt von der leichten Flak getroffen wurde. Mit zwei brennenden Motoren flog die Maschine Richtung Norden und machte bei Chalampé eine Notlandung. Start 1310 Woodhall Spa. Crew: S/L D.R.C.Wyness DFC Probably murdered F/S T.J.Hurdies KIA F/L R.H.Williams DFC Probably murdered F/O H.W.Honig Probably murdered F/O B.J.Hosie RNZAF Probably murdered F/S T.Horrocks KIA F/O G.E.Cansell KIA Grablage: Wyness und Hosie Choloy War Cemetery, Honig und Williams Dürnbach War Cemetery, der Rest wurde unter den Vermißten auf dem Runnymede Memorial verewigt. Ich werde die Infos noch an die Zeitung geben, damit die den letzen Satz korrigieren können. PS: RNZAF = Royal New Zealand Air Force KIA = Killed in Action DFC = Distinguished Flying Cross DFM = Distinguished Flying Medal MID = Mentioned in Dispatches __________________ Gruß Sebastian Mitglied der westwall-ig.de Vimoutiers hat uns am 27.04.2010 nach schwerer Krankheit für immer verlassen. In stillem Gedenken, das SDE-Team Geändert von Vimoutiers († 2010) (17.10.2006 um 22:39 Uhr).

17.10.2006, 23:09	#5
ghostwriter Moderator Registriert seit: Sep 2003 Ort: Großherzogtum Baden Detektor: Suchnadeln Beiträge: 11,824	hmh, ... da wurde wirklich sehr gute arbeit geleistet!! respekt und gratulation!! __________________ ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ... ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984"

19.10.2006, 12:11	#7
Vimoutiers († 2010) Heerführer Registriert seit: Jul 2004 Ort: Freiburg Detektor: - Beiträge: 1,016	Das hat mich auch etwas irritiert. Ich hab mir daraufhin nochmal verschiedene Zeugenaussagen vorgenommen und hab nur eine - vage - Erklärung: Nach den tödlichen Schüssen wurden die Leichen der Männer ins Wasser geworfen und wurden später von US-Truppen am französischen Ufer angeschwemmt aufgefunden. Kann es sein, dass das bei Chalampé war und daher der Absturzort mit dem Fundort der Leichen verwechselt wurde? Die ermordeten Männer waren übrigends zwischen 21 und 24 Jahre alt, einer war verheiratet. Auch über das Schicksal des Mörders Hugo Grüner gibt es unterschiedliche Varianten: Im Zeitungsartikel steht, dass er vor seiner Auslieferung an die Briten fliehen konnte, andere Quellen sprechen davon dass er vor einem französischen Gericht angeklagt wurde (23. April - 3. Mai 1946) und am 14. August 1946 exekutiert wurde. @Gucker Wenn du im Oberbadischen was neues liest, gib Bescheid __________________ Gruß Sebastian Mitglied der westwall-ig.de Vimoutiers hat uns am 27.04.2010 nach schwerer Krankheit für immer verlassen. In stillem Gedenken, das SDE-Team

19.10.2006, 11:17	#6
Gucker Themenstarter Landesfürst Registriert seit: Sep 2005 Ort: Lörrach Beiträge: 661	Das finde ich auch. Mich irritierten die Angaben über die Absturzstellen. Der abgeschossene Bomber ging wohl ca.2Km entfernt bei Märkt runter. Aber der in Rheinweiler gewasserte, (ca. 12 Km vom Stauwehr entfernt) kann dann wohl nicht bei Chalampe, nochmals rund 15Km nördlicher, runtergegangen sein. Lässt sich das klären?

31.10.2006, 17:09	#8
Gucker Themenstarter Landesfürst Registriert seit: Sep 2005 Ort: Lörrach Beiträge: 661	Unter Crash Place wird das Geschehen vom 7.Okt.44 wieder etwas anderst dargestellt. Es gibt ein Bild von der Bombardierung. Rechts am Ufer dieser M-förmige Bau ist der Flakbunker von dem hier geschrieben wird: Geändert von Gucker (31.10.2006 um 17:11 Uhr).

05.11.2015, 05:41	#10
ghostwriter Moderator Registriert seit: Sep 2003 Ort: Großherzogtum Baden Detektor: Suchnadeln Beiträge: 11,824	hallo ernst, vielen dank für deine interessanten ergänzungen!! leider hab' ich diesen samstag so gut wie gar keine zeit, sonst wär' ich vielleicht auch in den süden gekommen!? danke edit: nein, ich kenne beide nicht persönlich ... noch nicht (!?), denn von Wein hab' ich gute bücher zum thema beton!! gruß __________________ ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ... ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984" Geändert von ghostwriter (05.11.2015 um 05:55 Uhr).

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen
Ansicht
Linear-Darstellung Zur Hybrid-Darstellung wechseln Zur Baum-Darstellung wechseln