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Alt 17.11.2020, 00:12   #21
Eisenknicker
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Zitat:
Zitat von Erdspiegel Beitrag anzeigen
Welches Mischungsverhältnis muß den vorhanden sein,damit ein Knallgasgemisch dem Namen gerecht wird.

Die Lyse schafft ein 'frisches' anregendes Raumklima.Ich vermute es entsteht zum großen Teil Sauerstoff.
Eine blaue Gasflamme züngelt da schonmal orange-gelb.Es verbrennt also was,das ist richtig.Bei nächster Gelegenheit muß ich mal eine Kerzenflamme testen.
Zur Zeit kommen aber immer nur Glas-und Porzellanfunde.Mal die Sonde entstauben...
Welches Gemisch an Sauerstoff/Gas es währe müsste ich auch wirklich nachschlagen und rechnen.... Weil kein Bock traue ich deinen Angaben! Machst es nicht seit gestern

__________________
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Alt 17.11.2020, 10:06   #22
Spürhund
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Die Elektrolyse von Wasser zerlegt dieses in die Elemente Sauerstoff und Wasserstoff. Wie alle Elektrolysen besteht sie aus zwei Teilreaktionen, die an den beiden Elektroden (Kathoden- und Anodenräumen) ablaufen. Das Gesamt-Reaktionsschema dieser Redoxreaktion lautet:
2 H 2 O ( l ) Elektrolyse → 2 H 2 ( g ) + O 2 ( g )
Wasser wird durch elektrischen Strom in Wasserstoff und Sauerstoff gespalten.
Die Elektroden tauchen in Wasser ein, welches durch die Zugabe von Säure oder Lauge besser leitend gemacht wird.

Knallgas, im englischen Sprachraum auch Oxyhydrogen genannt, ist eine detonationsfähige Mischung von gasförmigem Wasserstoff (H2) und Sauerstoff (O2). Beim Kontakt mit offenem Feuer (Glut oder Funken) erfolgt die sogenannte Knallgasreaktion. Ein fertiges Gemisch aus Wasserstoff und Sauerstoff im Stoffmengenverhältnis 2:1 ist auch in geringen Mengen explosiv. Nutzt man hingegen nur Wasserstoff als Ausgangsprodukt und mischt es mit Luft unter atmosphärischem Druck, muss der Volumenanteil des Wasserstoffs zwischen 18 und 76 Vol-% liegen. Werden diese Grenzwerte unter- bzw. überschritten, kommt es nicht mehr zu einer Explosion/Detonation. Gemische aus Luft und 4 bis 18 Vol.-% Wasserstoff sind brennbar, aber nicht explosiv. Durch kontrollierte Verbrennung an einer Mischdüse kann eine kontinuierliche Knallgasflamme erzielt werden.

Unfälle:
Weltweit gab es bereits sehr viele Unfälle durch Knallgas-Explosionen, einige davon auch katastrophalen Ausmaßes.

Quelle: Wiki
Kurz gesagt: Bei der Elekrtolyse von Wasser entsteht genau das ideale Gemisch für eine Wasserstoffexplosion - Knallgas !

Brennt aber das Gemisch vorher kontrolliert ab oder es ist ein kontinuierlicher Luftaustausch gegeben so kann nix passieren. Da Luft auch einen Sauerstoffanteil von 20 % hat ist es zudem noch schwieriger das richtige Mischungsverhältniss zu erreichen.
Trotzdem sollte für eine ausreichende Belüftung gesorgt werden !
__________________
Gruß
Hubertus

"Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig."
Albert Einstein
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Alt 17.11.2020, 15:45   #23
The_Duke
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Hallo zusammen,

es ist richtig, dass Wasserstoff und Sauerstoff gleichzeitig entstehen und dass beide im
richtigen Mischverhältnis verheerende Detonationen auslösen können, ABER...und
hier kommt die Entwarnung...Wasserstoff ist extrem leicht und verkrümelt sich sofort nach oben
und sucht sich jede noch noch kleine Ritze, dass er sich verdrücken kann.
Es kann zu keinem Knallgasgemisch kommen, jedenfalls nicht in der Größenordenung
der meist verwendeten Elektrolysebäder.
In Badewannengröße mit richtig fetten Elektroden...ok, da wäre ich vorsichtig, wenn der Raum dann auch noch dicht ist.
Was man nicht tun sollte, ist Spüli mit ins Lysebad geben....der Schaum der dabei entsteht
hat die Richtige Mischung und der Wasserstoff kann dann auch nicht weg....
Da reicht der kleinste Funke, sogar ein Fleecepulli und elektrostatische Aufladung.
Wasserstoff hat eine Zündenergie von 0,016mJ...das ist minimal.
Eine Alkoholatmosphäre benötig fast das 20-fache an Zündenergie und Benzindämpfe ungefähr fast 9000 mal so viel.


Gruß Norbert
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Alt 17.11.2020, 19:56   #24
trilobit
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Zitat:
Zitat von The_Duke Beitrag anzeigen
Was man nicht tun sollte, ist Spüli mit ins Lysebad geben....der Schaum der dabei entsteht
hat die Richtige Mischung und der Wasserstoff kann dann auch nicht weg....
Da reicht der kleinste Funke, sogar ein Fleecepulli und elektrostatische Aufladung.
Wasserstoff hat eine Zündenergie von 0,016mJ...das ist minimal.
Damit hast du meine neugierde geweckt!
__________________
Fotowettbewerbgewinner März 2020 & Kettengliedmagnettesterfinder
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Alt 17.11.2020, 20:36   #25
ghostwriter
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@Spürhund:
ein guter beitrag!!

@The_Duke:
und deiner auch ...
liest sich, als bist du vom fach!?
__________________

ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

dr. koch - "1984"
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Alt 17.11.2020, 21:53   #26
rhaselow1
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Früher habe ich es im Keller (ca,20qm)gemacht,wenn ich dran gedacht habe das kleine Fenster auf kippe...wenn ich es vergessen hatte...geschadet hat es mir glaube ich nicht. schlimmer waren die Dämpfe von der Salzsäure wo man versucht hat alles mögliche zu reinigen...ab und zu mal ne Nase voll erwischt... aber alles gut... (ich war jung&unerfahren)m.f.g.Rico😉
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Alt 18.11.2020, 08:33   #27
The_Duke
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Beiträge: 19

Zitat:
Zitat von ghostwriter Beitrag anzeigen

@The_Duke:
liest sich, als bist du vom fach!?
Moin,
jupp, ich verdiene damit seit 40 Jahren meine Brötchen

Nannte sich früher Industriemeister Fachrichtung Chemie, heute irgendwas mit Bachelor of...blablabla

Gruß Norbert
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Alt 18.11.2020, 10:30   #28
ghostwriter
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Beiträge: 9,728

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besten dank!!
und gut zu wissen ...
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ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

dr. koch - "1984"
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Alt 18.11.2020, 18:56   #29
Erdspiegel
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Beiträge: 6,714

Informative Beiträge!
Danke dafür.
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