Material Kettenglied Panzer - Seite 11

trilobit · 24.01.2021, 20:14

Danke für den link oli!
Kannte ich bis jetzt noch nicht!

ghostwriter · 24.01.2021, 20:30

@olli:
stimmt, ... aufblasen tun sich hier schon andere!?

ps.: ich war so frei ...

Eisenknicker · 24.01.2021, 22:15

Zitat:

Zitat von ghostwriter

klar,
wenn du den ganzen panzer hast ...

"PzKpfw IV von 1937 bis zum Kriegsende produzierte Panzer IV mit 8500 Exemplaren der meistgebaute deutsche Panzerkampfwagen."

jetzt hast du ein kettenglied, d.h. es ist ein ratespiel ...

auch nur mal so am rande!!

Also die Zusammensetzung einer Probe der Kette bekommt man hin. Historisch hilft es aber einem nicht weiter da die deutsche Wehrwirtschaft immer mehr abspecken musste und die Unterlagen nicht so zu bekommen sind falls überhaupt noch vorhanden! Also jedes Jahr im Kriege alles "billiger" wurde.

Falls deine Intention einfach die Neugier ist zum verwendeten Material - das bekommt man hin aber nicht mehr und auch nicht weniger. Gut könntest mit der Info, dann für den unbekannten Zeitpunkt, anhand "Original" Mischung Kettenglieder nachgießen lassen aber währe wirklich eine Täuschung. Nicht umsonst, wegen der Erze, war das Reich so scharf auf Norwegen.

Wenn du dir die Akten anschaust- z.B. im Deutsch-Russischen Archiv oder Nara / Bundesarchiv - dann kommst du drauf das die Wehrwirtschaft sehr schnell am Ende war. Noch vor dem eigentlichen Kriegsende. Erfindungen und Ideen waren sicherlich gut aber das Material fehlte überall und wurde schon früh rationalisiert. Glocken für den Führer war keine Propaganda- es fehlte an Erzen die nur im Ausland vorhanden waren. Oder Düsenjäger mit Holzkomponenten

https://www.focus.de/wissen/mensch/g...d_8899003.html

Eisenknicker · 24.01.2021, 23:39

Nachtrag. Kann nicht jeder Verstehen meinen letzten Satz.

"Oder Düsenjäger mit Holzkomponenten"

Der super Werkstoff Holz wurde verwendet und genehmigt weil das andere Zeug nicht zu genüge mehr gab. Panthertürme wurden fertiggestellt und auf Holzkonstruktionen als Feldbefestigungen aufgebaut weil die Wannen fehlten für richtige Panzer !?

oliver.bohm · 25.01.2021, 00:16

Oder/eher weil die Wanne kaputt war... und Benzin auch Mangelware war..

uebermueller · 25.01.2021, 03:38

Zitat:

Zitat von Eisenknicker

Nachtrag. Kann nicht jeder Verstehen meinen letzten Satz.

"Oder Düsenjäger mit Holzkomponenten"

Der super Werkstoff Holz wurde verwendet und genehmigt weil das andere Zeug nicht zu genüge mehr gab. Panthertürme wurden fertiggestellt und auf Holzkonstruktionen als Feldbefestigungen aufgebaut weil die Wannen fehlten für richtige Panzer !?

Gemeint ist wohl die Heinkel HE 162

Adebar · 25.01.2021, 07:32

Hallo,

ich kann mir schon vorstellen, daß alle unmagnetischen Glieder eine ähnliche Legierung aufweisen. Rosten tun sie alle, was einen größeren Chrom- und Nickelanteil ausschließt. Ich gehe so weit, daß wahrscheinlich sogar die deutschen und die sowjetischen Gleiskettenglieder ähnlich beschaffen sein werden - hat ja jeder beim anderen abgeguckt.

Daß über die Kriegszeit der Anteil des unbekannten Austenititbilders immer weiter gesunken sein dürfte ist fast klar. Wird ja ähnlich gewesen sein wie bei den Geschützrohren (siehe mein Beitrag #79 oben).

Die Proben wären von vornherein nur bedingt zu vergleichen. Da ein großer Anteil des Materials sicher aus Schrott erschmolzen sein dürfte, bringt jede Charge mehr oder weniger viele (Anzahl) und viel (%) Zuschlagstoffe mit...

Für die Befriedigung meiner Neugier würde es aber schon reichen, diesen Haupt - Austenititbilder zu erfahren.
Zuschlagstoffe unter 1% müssen dabei wohl vernachlässigt werden, da unklar bleiben würde, ob sie mit Absicht oder durch das Grundmaterial (Schrott) in das fertige Werkstück gelangt sind.

Viele Grüße, Dierk

Eisenknicker · 25.01.2021, 11:57

Einfach mal hier anrufen und erklären was man Wissen möchte. Preise sind erschwinglich.

https://www.werkstoffpruefung-gmbh.com

https://www.werkstoffpruefung-gmbh.c...PL-03-2019.pdf

ghostwriter · 25.01.2021, 19:30

nun ja,
jeder (blanke) stahl rostet ...

der eine langsamer, der andere schneller,
der eine weniger und der andere dafür etwas mehr!?
und dann noch die kombinationen aus allem, ...
so ist das "stahlleben" nun mal!?
legierungsbestandteile, ...
wärme- u. oberflächenbehandlungen oder nur einölen,
wirken dem dann entgegen!?

Eisenknicker · 25.01.2021, 19:48

Zitat:

Zitat von Eisenknicker

Einfach mal hier anrufen und erklären was man Wissen möchte. Preise sind erschwinglich.

https://www.werkstoffpruefung-gmbh.com

https://www.werkstoffpruefung-gmbh.c...PL-03-2019.pdf

Wenn du Glück hast erwischt du evtl. am Telefon einen geschichtlich interessierten Man und es gibt Selbstkostenpreis oder sogar Gratis Untersuchung. Technisch versierte Menschen sollen ja spaß an Geschichte haben

Oder such dir einen Laden für Werkstoffprüfung in deiner Gegend und rufe dort mal an. Wie du aus der Preisliste siehst verrauchst du mehr im Monat (falls du rauchst

)

Vollanalyse Fe-Basis *) 60,00

Müsste wenn meine Kollegin recht hat über das Verfahren gut und günstig sein:

https://www.fuw.uni-wuppertal.de/de/...ktrometer.html

24.01.2021, 20:14	#101
trilobit Themenstarter Heerführer Registriert seit: Sep 2009 Ort: thüringen Beiträge: 2,706	Danke für den link oli! Kannte ich bis jetzt noch nicht! __________________ Fotowettbewerbgewinner März 2020 & Kettengliedmagnettesterfinder und seit dezember 2021 professionellen ghostwriteraufdensenkelgeher -Angesichts derart sinnfrei angewandter Mathematik, streiche ich die Segel und komme stattdessen einfach mit- (SirQuickly)

24.01.2021, 20:30	#102
ghostwriter Moderator Registriert seit: Sep 2003 Ort: Großherzogtum Baden Detektor: Suchnadeln Beiträge: 11,825	@olli: stimmt, ... aufblasen tun sich hier schon andere!? ps.: ich war so frei ... __________________ ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ... ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984"

24.01.2021, 23:39	#104
Eisenknicker Heerführer Registriert seit: Oct 2015 Ort: NRW Detektor: Akten Beiträge: 4,740	Nachtrag. Kann nicht jeder Verstehen meinen letzten Satz. "Oder Düsenjäger mit Holzkomponenten" Der super Werkstoff Holz wurde verwendet und genehmigt weil das andere Zeug nicht zu genüge mehr gab. Panthertürme wurden fertiggestellt und auf Holzkonstruktionen als Feldbefestigungen aufgebaut weil die Wannen fehlten für richtige Panzer !? __________________ „Denn nicht durch Worte, aber durch Handlungen, zeigt sich wahre Treue und wahre Liebe.“ — Heinrich Von Kleist

25.01.2021, 07:32	#107
Adebar Ritter Registriert seit: Aug 2002 Ort: Irgendwo Detektor: XP Dēus, XP GMaxx2 abgelegt: White's 6000DiProSl, Beachcomber 60 Beiträge: 375	Hallo, ich kann mir schon vorstellen, daß alle unmagnetischen Glieder eine ähnliche Legierung aufweisen. Rosten tun sie alle, was einen größeren Chrom- und Nickelanteil ausschließt. Ich gehe so weit, daß wahrscheinlich sogar die deutschen und die sowjetischen Gleiskettenglieder ähnlich beschaffen sein werden - hat ja jeder beim anderen abgeguckt. Daß über die Kriegszeit der Anteil des unbekannten Austenititbilders immer weiter gesunken sein dürfte ist fast klar. Wird ja ähnlich gewesen sein wie bei den Geschützrohren (siehe mein Beitrag #79 oben). Die Proben wären von vornherein nur bedingt zu vergleichen. Da ein großer Anteil des Materials sicher aus Schrott erschmolzen sein dürfte, bringt jede Charge mehr oder weniger viele (Anzahl) und viel (%) Zuschlagstoffe mit... Für die Befriedigung meiner Neugier würde es aber schon reichen, diesen Haupt - Austenititbilder zu erfahren. Zuschlagstoffe unter 1% müssen dabei wohl vernachlässigt werden, da unklar bleiben würde, ob sie mit Absicht oder durch das Grundmaterial (Schrott) in das fertige Werkstück gelangt sind. Viele Grüße, Dierk __________________ Si Dēus pro nobis, quis contra nos? Funde, wollt ihr ewig liegen?

25.01.2021, 11:57	#108
Eisenknicker Heerführer Registriert seit: Oct 2015 Ort: NRW Detektor: Akten Beiträge: 4,740	Einfach mal hier anrufen und erklären was man Wissen möchte. Preise sind erschwinglich. https://www.werkstoffpruefung-gmbh.com https://www.werkstoffpruefung-gmbh.c...PL-03-2019.pdf __________________ „Denn nicht durch Worte, aber durch Handlungen, zeigt sich wahre Treue und wahre Liebe.“ — Heinrich Von Kleist

25.01.2021, 00:16	#105
oliver.bohm Moderator Registriert seit: Nov 2007 Ort: Wedemark Beiträge: 8,045	Oder/eher weil die Wanne kaputt war... und Benzin auch Mangelware war..

25.01.2021, 19:30	#109
ghostwriter Moderator Registriert seit: Sep 2003 Ort: Großherzogtum Baden Detektor: Suchnadeln Beiträge: 11,825	nun ja, jeder (blanke) stahl rostet ... der eine langsamer, der andere schneller, der eine weniger und der andere dafür etwas mehr!? und dann noch die kombinationen aus allem, ... so ist das "stahlleben" nun mal!? legierungsbestandteile, ... wärme- u. oberflächenbehandlungen oder nur einölen, wirken dem dann entgegen!? __________________ ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen, ... ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!? dr. koch - "1984"