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Alt 28.05.2017, 20:43   #1
ODAS
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Zitat:
Zitat von Zappo Beitrag anzeigen
Naja, das nennt man BAUEN

Dazu gehört ne sinnvolle und zum Vorhandenen (und zur Endnutzung) passende Planung - und eben auch Geld. Ein Bad, ein Fenster, eine Heizung, ein "irgendwas anderes" wird ja nicht billiger, weil es in nem Altbau eingebaut wird.

DAS ist halt oftmals das Problem. Das Bauen weniger.
...
Das stimmt schon, was ich jedoch bei den letzten zwei Wohnungssanierungen in den letzten Jahren gelernt habe, ist, dass selbst bei guter Ausgangsbasis schnell die Kosten über den Plan liegen, besonders, wenn man viele Sachen nicht selber machen kann.

Oft waren es halt so kleine Dinge(Neue Heizkörper, Nischen zumauern, doch neue Innentüren, anderes Fenster als geplant etc.). Die hätte man auch so lassen können oder billig lösen, aber denn wird es halt nicht richtig. Und Sachen die nicht richtig sind, sind rausgeworfenes Geld. Also macht man es an der Stelle richtig und an der nächsten und übernächsten.

So sammeln sich viele kleine Posten, die nicht geplant waren. Wenn das schon bei einer normalen Wohnung ist, stelle ich mir die Frage, wie das bei einem Fabrik-, Ruinenumabau etc. ist, wo einen noch viel mehr Späße überraschen. Auch gut gefüllte Budgets können dann schneller schrumpfen es es einem lieb ist!

Darauf bezog sich meine Aussage mit dem Rezept zollen.

Gruß
ODAS
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Alt 26.05.2017, 23:16   #2
Eisenknicker
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Hallo,

ich wollte mich eigentlich da raushalten aber Sorgnix hat was das wesentliche angeht recht. Ihr könnt den Zahn der Zeit erstmal für kleines Geld vielleicht aufhalten aber es geht ja am Ende auch um eine Nutzbarmachung der Gebäude. Bevor du zu viel Energie reinsteckst, sollte geklärt werden wie viel dein Freund bereit ist auszugeben, meiner sehr kleinen Erfahrung (Altbau) gehen die Tausender nur so drauf wenn du es richtig machen willst.

Und bedenke für dich! Es ist ja nicht nur die Arbeitskraft die du da jetzt reinsteckst, es ist auch deine Freizeit (die eigentlich der Erholung dienen sollte) und auch deine Gelenke die du in einigen Jahren nicht mehr wieder erkennst bei so einer Arbeit.

Selbst ein selbst Errichtetes Badezimmer geht schon Richtung 6000 - 12000 € . Bei einer Firma bist du ganz schnell bei 15000 bis 25000 € - und das ist nur ein Raum.

Nachtrag:
Dann kommt noch die Heizungsanlage, Elektrik, Dach das du schon erwähntest- ich Glaube jemanden da zu kennen der dir das schon Ehrlich beantwortet hat- lass es sein.

Meine zwei Cent.
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Geändert von Eisenknicker (26.05.2017 um 23:45 Uhr).
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Alt 27.05.2017, 08:18   #3
2augen1nase
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Mal kurz am Rande:

Ich habe mit seinen Objekten nicht mehr zu schaffen als dass ich ihn ein wenig berate bzw. entsprechende Fachleute vermittele und organisiere und dort ein wenig arbeite - und das für gutes Geld. Hat mir übers Winterloch wirklich gut hinweg geholfen - außerdem macht es mir Spaß UND! ich sammele weiter Erfahrung - denn wie gesagt, mein Traum ist es eine kleine Fabrik auszubauen und darin zu wohnen und zu arbeiten, auch wenn das total abgedroschen klingt.

Dein selbst gebautes Badezimmer würde ich gerne mal sehen - muss ja echt luxuriös sein :-)

Also mein Bad war sehr viel günstiger was ich gebaut habe und ist schon ziemlich edel... Hab das ja seinerzeit hier gepostet... :-)


Das Problem was ich dort eben momentan sehe ist, dass man nicht mal eine unterschwellige Nutzung unterbringt - selbst für eigene Bauzwecke ist es ein Kunststück einen trockenen, gut zugänglichen Raum zu finden wo man mal ein wenig Baumaterial lagern kann - also ich rede jetzt vom ganzen Gelände.

Dass das ein Millionenprojekt am Ende sein wird, ist allen bewusst. Aber bevors Kredite gibt, brauch man ein gutes Konzept, für das gute Konzept braucht man Zeit und Zeit hat man gerade nicht, außer es spielt keine Rolle wenn man bis dahin alles vor sich hin rotten lässt - halte ich aber für keine gute Idee.

Es gibt außerdem ein paar Auflagen der Stadt auf die man sinnvollerweise reagieren muss usw. Es bleibt also momentan nichts andere übrig als dort einfach was zu tun - und dabei spielt es keine Rolle ob man das alte Pflaster wieder freilegt um alles zugänglich zu haben oder ob man dafür Sorge trägt dass niemand in den Gebäuden zu Schaden kommt, oder ob man den ganzen Müll / Schutt entsorgt - jeder Handgriff ist eine Verbesserung.

... und inwiefern ich meine "Freizeit" opfere ist mein Problem. Ich bin sowieo nicht so der Hobby Mensch und außerdem unterliege ich dort keinem Zwang - außer meinem eigenen vielleicht :-) Ich kann kommen und gehen wann ich will, ich kann viele Dinge selbst entscheiden und ich hab ne riesige Bandbreite an Aufgaben aus denen ich wählen kann, was ich super finde. Der Auftraggeber ist für einen Bauherren schon komisch drauf, keine Frage, aber es ist stellenweise auch sehr inspiriierend und lädt oft dazu ein die eigenen Vorstellungen genauer zu prüfen.

Nu gut, wie gesagt, ich halte euch auf dem Laufenden... und was die Banken angeht: Alles Pfeifen
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Nachkommen mit dem Einkommen der Vorkommen nicht auskommen und daher umkommen!
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Alt 27.05.2017, 08:35   #4
fleischsalat
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Zitat:
Zitat von 2augen1nase Beitrag anzeigen
ich sammele weiter Erfahrung - denn wie gesagt, mein Traum ist es eine kleine Fabrik auszubauen und darin zu wohnen und zu arbeiten, auch wenn das total abgedroschen klingt.
Warum abgedroschen? Ich könnte mich mit diesem Gedanken auch gut anfreunden. Allerdings habe ich fürs erste die Schnauze voll vom Bauen und Sanieren
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Alt 27.05.2017, 09:02   #5
2augen1nase
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Naja, weiß nicht... ein Traum den eigentliche viele haben...


Bei mir scheiterts halt irgendwie immer an total doofen Sachen... Entweder die Bank mit ihren dubiosen Aussagen - die ich nicht mal schriftlich bekommen habe - und das hätte ich zumindest bei einem der größten deutschen Geldinstitute schon erwartet. Oder die Stadt hat nebenan ein Wohngebiet beschlossen, oder es sind Gewerbeflächen nur für nicht-störendes Gewerbe, oder Eigentümer nicht ermittelbar - oder wenn ermittelbar, dann gleich mit dem Gedanken "Na wenn sich einer die Mühe macht, dann ist das richtig was wert"

Ich lebe in einer Stadt voller Brachen - und suche seit über 8 Jahren eine passende Gewerbefläche - schon verrückt oder?

Na mal sehen... vielleicht soll das auch alles nicht sein. Unsere aktuelle Werkstatt wird jetzt ebenfalls von einem Wohngebiet bedroht, kann durchaus sein, dass ich meinen ansonsten gut laufenden Laden irgendwann aus so einem Grund auch schlichtweg schließen muss - Chemnitz, die Stadt zum Wohnen und Alt werden - aber wohl nicht mehr die einstige Arbeiterstadt...

Dann haue ich aber ab aus dem Osten, ehrlich. Nun gut, Randthema.

Schönen Tag euch allen!
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Alt 27.05.2017, 10:27   #6
muhmer
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Chemnitz - Stadt der Moderne

Was suchst Du? Eine Gewebefläche oder ein Gewerbeobjekt? Da mußt Du mal von dem Objekt hier ausgehen etwas S/W oder N schauen.
In Chemnitz steht doch 80% des Altbestandes Leer!

Gruß
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Alt 28.05.2017, 00:03   #7
Eisenknicker
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Wink

Das du dafür Geld bekommst kam am Anfang nicht so rüber.
Das Verändert die Sache um 180%. Und da der Besitzer laut dir auch mit einem Millionen Projekt rechnet...alles ist wieder gut und behalte den Job so lange der noch bezahlen kann.

"Mein Badezimmer" lol- Durchlauferhizer Stiebel Elektron (erwärmt nicht mehr wie ich brauche), Fließen von Praktiker und einen Meister der wegen "Dachboden" und seiner scheiss Ecken (meinem Wunsch Inklusive) 1200€ für 7 Tage echter Vollzeit nahm.
Dann kommt noch 1000 € für Fließen und Kleber und Fugenzeugs.
Armaturen für Badewanne und Dusche. Dusche, Badewanne, Toilette und Waschbecken was mein Kinder schon längst geschrotet haben... neuen Heizkörper (der war billig- muss aber jetzt erneuert werden... )

Alles eigen Regie - alles Baumarktware- 7000€

Meine Eltern haben vor kurzen Ihr Badezimmer komplett machen lassen- 25 000 € scheissen geht bei mir aber genau so gut

Was du mit deiner Freizeit machst- geht mich wirklich nichts an, sollte auch nicht so rüber kommen. Dachte nur an deine Gesundheit bei einem "ewig" Projekt- und dachte machst es ohne Geld dafür zu verlangen.
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Geändert von Eisenknicker (28.05.2017 um 00:18 Uhr).
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Alt 29.05.2017, 10:42   #8
Zappo
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Bei ner Sanierung gibts unzählige Dinge, die man machen MUSS - weil die sonst niemand macht - oder weil es keinen Sinn gibt, 45 Euro + MWSt. die Stunde für Balkenputzen zu bezahlen.

Da schlägt dann die Stunde des Bauherren, dessen Freunde oder des studentischen Arbeitstrupps

Die Standartgewerke sind davon -meist- unberührt. Und die kann man auch kalkulieren - das unterscheidet sich nur marginal vom Neubau - eine richtige Schadensanalyse incl. Lösung vorausgesetzt. Und für den Bauherrn bleibt sowieso noch Innenausbau, Böden legen, Malern usw. Zumindest hab ICH immer solche Bauherren

Aber wir sind etwas weit weg vom Ursprungsdach.

gruß Zappo
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Alt 29.05.2017, 13:11   #9
dcag99
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also ich würde auch eher dafür bezahlen als selbst machen.

bei meinem stundensatz arbeite ich lieber Überstunden auf die ich mir bezahlen lasse.

dazu kommt, dass Handwerksdienstleistungen absetzbar sind während meine eigene Leistung nicht mit einfließt.

aber zum topic:

ich wünsch dir (deinem Bekannten) viel Erfolg und hoffe, dass alles klappt Zum Thema sonst fehlt mir das Hintergrundwissen ;-) aber falls du Tips für IT brauchst (welche kabel, welche hw ) helf ich gern ;-)
__________________
Gruss Matthias
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