SD-KFZ 251 bzw die CZ-Alternative OT-810

[Zappo]

Ich frage mich seit Jahrzehnten, woran eigentlich der Sinn in Halbkettenfahrzeugen zu finden ist. Haben die irgendeinen taktischen Vorteil?

Zumindest als Zugfahrzeug für Artillerie usw. eignen sich VOLLkettenfahrzeuge wegen der ruckartigen Lenkbewegungen eher weniger.

EIN Punkt.

Ich denke, daß man das Ganze auch ein wenig unter dem Gesichtspunkt "wie kriegen wir unsere LKW/Zugmaschinen aus dem Schlamm" sehen kann. Eine Geländehilfe für die Antriebsachse. Die unterste Lösung.

Von der wahrscheinlich der Schritt zur Vollkette incl. Aufwand, Gewicht, Fahrens und allem Gedöns aussenrum wahrscheinlich größer ist als man sich das "von aussen" so vorstellt.

Kann ich mir VORSTELLEN.

Gruß Zappo

[aquila]

Ja. Alles klar. Aber warum die RÄDER? Da vorne? Mit Traktion kann es ja nur wenig zu tun haben.

Nochmal die Frage:Warum die Räder vor den Ketten?

Einen evolutionären Schritt, über einen fast ewigen Zeitraum kann ich mir unter der Bedingung eines akuten Krieges noch nicht vorstellen

LG Aquila

[Zardoz]

Vielleicht beantwortet das deine Frage :

http://www.rcpanzer.de/apboard/thread.php?id=14919

https://www.forum-der-wehrmacht.de/index.php?thread/2580-sinn-der-halbkettenfahrzeuge/

Gruß
Zardoz

[aquila]

Wenn das so gut war; warum werden solche Chimären heute nicht mehr gebaut.

LG Aquila

[Zappo]

Ja. Alles klar. Aber warum die RÄDER? Da vorne? Mit Traktion kann es ja nur wenig zu tun haben.

Nochmal die Frage:Warum die Räder vor den Ketten?

Warum machst Du Schneeketten auf Deine Antriebsachse? Weil Du nicht nen Panzer kaufen/bezahlen/fahren willst

https://de.wikipedia.org/wiki/Maulti...kettenfahrzeug)

Also bei der hinteren Antriebsachse eines LKWs das Rad durch ne Kettenmechanik zu ersetzen, das kann wohl so manche Maschinenbauschmiede.

Gruß Zappo

[aquila]

Warum machst Du Schneeketten auf Deine Antriebsachse? Weil Du nicht nen Panzer kaufen/bezahlen/fahren willst

https://de.wikipedia.org/wiki/Maulti...kettenfahrzeug)

Also bei der hinteren Antriebsachse eines LKWs das Rad durch ne Kettenmechanik zu ersetzen, das kann wohl so manche Maschinenbauschmiede.

Gruß Zappo

Ich verstehe das ja. Aber warum nicht gleich Vollkette? Die können doch keine Funktion im Gelände gehabt haben. Deren Wirkungskraft Ist doch in Bezug zur Kette marginal. Oder sehe ich da etwas falsch? Wäre nicht das erste mal

LG Aq

[ghostwriter]

tja werter aquila,
um noch mehr geistige überlegenheit zu präsentieren:

http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=14303

http://modellboard.net/index.php?topic=13927.0

und diesmal alles lesen!?

[aquila]

Nö, ich lese nicht alles, was seit 2003 so an Meinugen publiziert wurde...

Warum auch. Für mich stellt sich einfach die Frage, ob zwei gummibereifte Räder eine tonnenschwerre Kettenkonstruktion lenken könnten.

Ich denke das können Sie nicht.

Da es diese Geschöpfe aber gab, und sie nicht von Schwachköpfen konstruiert wurden, bitte ich doch um kurze, verständliche und für mich begreifliche Erklärungen, keine Links... Danke

[aquila]

tja werter aquila,
um noch mehr geistige überlegenheit zu präsentieren:

http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=14303

http://modellboard.net/index.php?topic=13927.0

und diesmal alles lesen!?

Fasse es doch in Deine eigene
Worte. Dann könntest Du mich beeindrucken.

Aber immer auf die Argumente anderer zu verweisen, das nötigt mir nicht den Respekt ab, den Du sicher verdienst.

Also sag, was Du denkst.

LG Aquila

[Zappo]

Ich verstehe das ja. Aber warum nicht gleich Vollkette?

Anscheinend doch nicht. Ich habs jetzt dreimal geschrieben:

Vollkette hat Nachteile in Lenkung, Materialaufwand, Technik, Gewicht, wohl auch Preis.
An einen LKW ne Kettenkonstruktion auf die Hinterachse zu tackern ist wenig Aufwand und hat wohl vernachlässigbare Auswirkungen auf das "LKW-sein".

Und ja, wenn die Kette im Verhältnis zum Rad zu viel Kraft hatte, wars dahin mit dem Lenkvorteil. Siehe Kettenkrad. Beim Opel Blitz blieben die LKW - (Lenk)-Eigenschaften erhalten und die Kette verbesserte hinten einfach die Traktion. Sagte meine Vater Und wenn das Verhältnis stimmte, hatte man die Vorteile beider Konstruktionen.

Halbkette ist ne um 500 % andere Nummer als ne Vollkette. Bei jeder Brücke, bei jeder Kolonnenfahrt, bei jedem Einparken, bei jedem Rangieren. WIE lange muß man nochmal üben, bis man auf den Zentimeter Panzerfahren kann?

Mal ganz davon abgesehen wäre das wirtschaftlich , herstellungstechnisch und materialmäßig wohl nicht zu packen gewesen.
Die Antwort auf die Frage, warum man beim Ostfeldzug nicht an jedes Fahrzeug ne Vollkette hingebaut hat, ist wohl die Gleiche wie auf die Frage, warum nicht jeder Landser eine Maschinenpistole hatte und warum die Standarddimension der PAK nicht die 8,8 war.

Gruß Zappo

[Zappo]

Die können doch keine Funktion im Gelände gehabt haben. Deren Wirkungskraft Ist doch in Bezug zur Kette marginal.

Also im Schlamm deutlich eingesunkene LKW-Räder bringen die Karre trotzdem in die richtige Richtung. Das ist wie ein Ruder. Was MEINE eigene Erfahrung im Gelände mit Schlammketten auf der hinteren Antriebsachse ist. Was nicht funktioniert: Kein Gewicht auf der Lenkachse. S. Kettenkrad.

Mal ganz davon abgesehen, daß man in der Regel geradeaus fährt und die Halbkette das Durchdrehen bei Matsch, Schnee, feuchen Blättern usw. unterbindet - und das kann auch mal nur 5 cm tief sein und nur 50 Meter Strecke.

Jetzt bin ich müde

Gruß Zappo

[aquila]

Also im Schlamm deutlich eingesunkene LKW-Räder bringen die Karre trotzdem in die richtige Richtung. Das ist wie ein Ruder. Was MEINE eigene Erfahrung im Gelände mit Schlammketten auf der hinteren Antriebsachse ist. Was nicht funktioniert: Kein Gewicht auf der Lenkachse. S. Kettenkrad.

Mal ganz davon abgesehen, daß man in der Regel geradeaus fährt und die Halbkette das Durchdrehen bei Matsch, Schnee, feuchen Blättern usw. unterbindet - und das kann auch mal nur 5 cm tief sein und nur 50 Meter Strecke.

Jetzt bin ich müde

Gruß Zappo

Ich bin auch müde. Aber ich hab noch die Kraft Dir für eine verständliche Antwort zu danken

[ghostwriter]

schlafen könnte ich durchaus auch ...
deshalb nur kurz:

danke zappo!!

aber steht das nicht alles, in verständlicher form, auch in wiki!?

bin ich absolut nicht hier, um zu beeindrucken!!


grüße

[Frank Enstein]

Manch schlichtes Gemüt findet das offenbar witzig.

Echt? Du lachst?

Ansonsten https://de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bischer_Bund

[U.R.]

Mir dünkt, so manches Haus hat mehrere Hintertüren!