Heute 23.40: ZDF-Historie

[Ganymed]

Giftgas-der lautlose Tod

Bis heute erinnern Sperrzonen und vergiftete Böden bei Ypern in Belgien an die erste Massenvernichtungswaffe der Geschichte. Am 22. April 1915 befehligte der deutsche Chemiker Fritz Haber persönlich den ersten Einsatz von Giftgas im Ersten Weltkrieg. Der Film 'Der lautlose Tod' dokumentiert, wie die neue Waffe zum Albtraum von Soldaten und Zivilisten wurde, warum Europa im Zweiten Weltkrieg das Inferno eines totalen Gaskrieges erspart blieb, und warum chemische Waffen heute mehr denn je eine Gefahr für die Sicherheit der Welt sind.

Vom Knopp!

[fleischsalat]

Hab ich gesehen. Krass, dass sowas noch immer entwickelt wird.

[Westfalica]

Vom Knopp!

Allein das ist schon Grund genug, es nicht zu kucken. Ich schau mir lieber Phoenix an.

[Ganymed]

Allein das ist schon Grund genug, es nicht zu kucken. Ich schau mir lieber Phoenix an.

Phönix schau ich auch,verstehe aber deine Abneigung?gegen Knopp irgendwie nicht.Die Dokus von dem waren eigentlich bisher immer sehenswert und ich denke mal,das Herr Knopp nicht irgendwelchen Unsinn oder falsche Tatsachen berichtet,warum sollte er?Mir gefallen die Dokus gut und wenn mir irgendetwas nicht ganz plausibel vorkommt,recherchiere ich im Inet,aber das brauchte ich bisher eigentlich nicht.
Was also hat der gute Mann falsch gemacht um dich zu verärgern?

[Westfalica]

Phönix schau ich auch,verstehe aber deine Abneigung?gegen Knopp irgendwie nicht.Die Dokus von dem waren eigentlich bisher immer sehenswert und ich denke mal,das Herr Knopp nicht irgendwelchen Unsinn oder falsche Tatsachen berichtet,warum sollte er?Mir gefallen die Dokus gut und wenn mir irgendetwas nicht ganz plausibel vorkommt,recherchiere ich im Inet,aber das brauchte ich bisher eigentlich nicht.
Was also hat der gute Mann falsch gemacht um dich zu verärgern?

Knopp ist mehr Geschäftsmann als Historiker, und auch bei seinen Kollegen sehr umstritten, teilweise nimmt man ihn dort garnicht ernst. Generell geben seine Arbeiten Geschichte verkürzt und häufig verzerrt oder einseitig wieder, und hat er schon mehrmals erwiesenermaßen falsche Tatsachen publiziert.
Ausserdem stört mich, das er in praktisch jeder seiner Dokus erwähnt das es auch "Scham ohne Schuld" geben muss...

[kapl]

Knopp ist bei uns Historikern "unten durch". Warum?
Das hat viele Gründe. u.a.
- er pauschalisiert sehr
- viel Schwarz/weiss
- wo es spannend wird, hört er auf --> Die Sendung ist also an Leute ohne Hintergrundwissen gerichtet!
- Die Mischung aus "Zeitzeugen", Spielszenen usw. ist bedenklich. Sprich zu viel Oral-History, zu wenig Quellen
- Sehr moralisch und dann ist der "böse" meist ein paar Figuren, die "Masse" bleibt aussen vor
- Tw. falsche Fakten
- sehr reisserisch und viel Schmalz/Gespülze (um auch mal polemisch zu werden )
- Hat noch keine nennenswerte Veröffentlichungen gemacht
- Ist noch keinem Ruf gefolgt!
- Als Geschäftsmann garantiert erfolgreich!..

Diskussioen z.B. hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Guido_Knopp

Sehr empfehlenswert ist dieser Artikel der Zeit!
Bitte durchlesen... http://www.zeit.de/2004/10/Steam_Punk

GA
kapl

[A4 Rakete]

Ja ja der Knopp und seine historischen Interpretationen.

Seine Berichte sollte man immer sehr kritisch verfolgen,falls man nicht besseres zu tun hat

Gruss A4 Rakete

[Ganymed]

Egal,ich guck auch Akte X und Outer Limits,also was solls

[Oelfuss]

Dann passt es ja

[Kunstpro]

...
- Ist noch keinem Ruf gefolgt!- Als Geschäftsmann garantiert erfolgreich!..

Diskussioen z.B. hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Guido_Knopp

Sehr empfehlenswert ist dieser Artikel der Zeit!
Bitte durchlesen... http://www.zeit.de/2004/10/Steam_Punk

GA
kapl

Welchen Ruf denn? Den lauten Ruf einer Hochschule?

Entgegen Darstellung auf den ZDF-Webseiten keine Habilitation

http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Guido_Knopp

Stimmt das?

Befürworter der Arbeit Knopps verteidigen sie jedoch mit dem Hinweis, dass das Zielpublikum nicht studierte Geschichtswissenschaftler, sondern Menschen ohne detailliertes historisches Wissen seien.

http://de.wikipedia.org/wiki/Guido_Knopp

[dragon_66]

Würde man ihm böses wollen, könnte das Zitat aus SCHTONK "Ein original Führertaschentuch mit original Führerpopel" fast von ihm sein. Jedenfalls würde er heute daraus eine 45-min Doku über den Gesundheitszustand von A.H. machen.

In seinen Anfängen hat er es jedenfalls geschaft, das NS-Regime populärwissenschaftlich aufzubereiten. Siehe seine ersten Bücher. Danach ist diese pop. Schiene leider zum Selbstläufer geworden.

Na ja - und schließlich sind diese Erfolge fast 15 / 20 Jahre hinter uns. Und Zeitzeugen werden auch nicht mehr.

Also - freut Euch auf eine neue Reihe aus der TV-Kollektion:

Menschen, die den Führer NICHT kannten.
Freunde von Menschen, die den Führer NICHT kannten.

Braunes Toi.papier - Legende oder Wahrheit.

Göbbels Witze
(nur als Hörbuch erhältlich, gespr. von G.Knopp)

BIRNS` = Börnersdorff
SCHTONK und seine Wahrheit

[Zitat: "Da Flischaa hatt sisch daooo üüüüüüübaaa dieee Beeeme nieeeda g´macht ...."]

Viel Spaß beim Lesen.

[mercenairi]

also den knopp schalt ich ab. die ersten 2-3 sendungen/docus waren i.o. dannach der ruf des geldes oder so was.
berichtet wennig informatief wenn man ein bissel wissen hat udn selbstständig denke nkann. recht flach und mir zu oft die bösen sind die da.

verschwendung von rohstoffen

[Sorgnix]

ts, ts, ts, ...

Selbst auf die Art von Herrn Knopp über Geschichte informiert zu werden ist bzw. sollte für etliche immer noch nahrhafter sein, als überhaupt nix vermittelt zu bekommen ...
(gerade auch HIER tummeln sich etliche, denen ein wenig mehr Geschichtsbildung sehr gut zu Gesicht stehen würde ... )

Man mag eingestellt sein, wie man will, aber es gibt nichts Schlimmeres, als Halb- bzw. Unwissen ...


Ansonsten: Gerade DIESER Thread zeigt auch wieder eines - die ÜBERschrift!!

... ich bitte doch freundlichst, Programmhinweise nicht mit "HEUTE" zu geben.
Denn das "Heute" dieses Threads ist auch schon wieder drei Wochen her ...
So wird einerseits der eine oder andere Interessierte etwas in die Irre geleitet, andererseits hier eh ne Diskussion geführt, die mit dem ursprünglichen Thema nun gar nichts mehr zu tun hat.

Es sollte nicht schwer sein, nächstes Mal an den Datumshinweis zu denken
... und Knopp-Diskussionen sind im Archiv genug. Braucht auch keiner mehr.

Danke!
Jörg
(selber Geschichte ... )

[Ganymed]

Ok,ok
Obwohl das Datum ja sowieso über dem Nick steht

[Sorgnix]

... wo er Recht hat.

Würde allerdings einen Klick bzw. Ladezeit sparen ...
Und war ein allgemeiner Hinweis - den selbst ich ab und an mißachte ... :ekk

J.