Das weiß ich allerdings selbst noch nicht, weil der Teil noch fehlt. Da steckt noch jede Menge Entwicklungsarbeit drin.

Gruß CH

:rolleyes:

:grbl

:confused


Sorry,
aber DAS finde ich jetzt ein wenig kontraproduktiv ...


Auf der einen Seite reden wir hier über den Bau einer "funktionierenden" Maschine
mit großer Leistung, und dann kommen nebenbei so Sachen wie "fehlt noch,
keine Gedanken gemacht, Entwicklung nötig" ...


Mag sein, daß das nur ne Kleinigkeit am Rande ist - aber ein unbedarfter Interessent
wird am freien Markt solche Infos nicht unbedingt als "Entscheidungsfördernd" empfinden ... ;)


Ich hab mir jetzt die 18 Seiten im Sucherforum "angetan".
Schön.
... vom technischen Inhalt hab ich da weniger verstanden als vom Zwischenmenschlichen ...
Wenn ich einen Blick auf die JAHRE werfe, die der lief, dann sollte allein die
Laufzeit als Beispiel genommen werden, wie es hier dann nicht laufen sollte.
Das muß straffer laufen - und somit wahrscheinlich "diktatorischer" ... :rolleyes:



Etwas Grundsätzliches:

WENN da ein Projekt draus werden soll, dann sollten wir das irgendwann noch einmal komplett von VORN anfangen ...


1.
mit Titel im Thread, den man auch "von weitem" schon als das Thema erkennt, um das es gehen soll.
Sorry, aber "Sniffer" sagt eben nicht jedem was ;)
Um Öffentlichkeit zu erzeugen, nehmen wir dann ne passendere Überschrift.
Nehmen wir diesen hier als "Testballon" für die Ermittlung des grundsätzlichen Interesses


2.
Die Technik sollte bei Baubeginn "fest" sein. Nicht das am Ende noch div.
"Nachrüstungen" eingearbeitet werden müssen.
Displays, Schalter, Buchsen, Such-, Darstellungs-, Diskriminationseigenschaften etc.
sollten vorher klar sein. Nicht mittendrin nachgefordert oder nachgeschoben.
So wie ich es bislang verstand, GIBT es ein funktionsfähiges Konzept.

Es ist zwar schön, aber der Versuch, etwas zu schaffen, was u.U. selbst teuerste
Markengeräte (noch) nicht bieten, führt nicht unbedingt zum (unproblematischen) Ziel ...
(der 40-Tonner ist unnötig, wenn ich mit nem Fiat 500 nur zum Brausekaufen wollte ...)


3.
Wenn es eine Maschine geben soll,
dann braucht der beworbene Interessent etwas, was er "anfassen" kann.
Also wenigstens ein Bildchen, wie das Ding am Ende (vielleicht) aussehen kann.
Das Schaltbild einer Platine hilft da dem Laien weniger - das Bild eines fertigen
Gehäuses, einer Spule eher
Die Darstellung des Leistungsumfangs eben.


4.
Dann braucht der Interessent eine KLARE Vorgabe, WAS er letzten Endes für
sein Geld bekommt.
Den "fertigen" Detektor? Oder wickelt und vergießt er sich die Spule selbst?
Baut er das Getänge selbst, ist das dabei? etc. etc.
DAS kommt für mich hier noch nicht direkt und klar nachvollziebar durch.
WAS ist im Preis enthalten?

... oder gibt es eben "Zwischenstufen" - Preis nur Platine und Material, Rest Selbstbau, der andere den kompletten Fertigbau ohne Gestänge etc.

Am Ende könnte es sonst so enden, daß 15 Mann sich an der Bestellung
eines Gestänges beteiligen, weil das gefundene eben einfach nur "genial"
ist ... - der eigentliche Detektor aber in den Hintergrund rutscht.


5.
... und um genau solche ein Durcheinander zu vermeiden, würde ich es fast als
Unverzichtbar ansehen, im "offenen Forenbereich" das Projekt zu bewerben -
und in einem "geschlossenen Bereich" Nägel mit Köpfen zu machen.

Und wer in den "geschlossenen Bereich" möchte, also so ein Gerät haben, der
zahlt dafür einen "Eintrittspreis" - sagen wir mal mind. 100,-- € :eek
Als Anzahlung für das fertige Gerät.

Dann muß man nicht jeder noch so kleinen Anfangsinvestition hinterher rennen,
wird nicht auf Kosten sitzen gelassen, wenn sich am Ende rausstellt,
die Neugier und das "hier" war größer als das Portemonnaie ...

Und damit es eben nicht wieder in Dutzenden von Seiten Lesestoff endet, bekannte Räder
zig Mal neu erfunden werden, sich einfach auf die Arbeit konzentriert werden kann.

"Überschüsse" oder "Ausstiege" können ja nach Abschluß gern rückvergütet werden.


6.
... und der Gedanke "open source", der kann ja gern auch weiter im Mittelpunkt stehen.
In meinen Augen würde ich so ein Projekt im Detail aber dann erst
(wieder) der Öffentlichkeit komplett zur Verfügung stellen, wenn es komplett steht.
ich weiß, ein kleiner Widerspruch in sich - aber ich würde den Planungs- und
Entwicklungsprozeß ab Produktionsbeginn abbrechen bzw. stark einschränken -
sonst nimmt es nie ein Ende.
Hinterher kann man gern Version 2 oder 3 in Angriff nehmen.
Nach gleichem System ;)



anregenderweise
Jörg

Lieber Jörg!

Auch Du solltest richtig lesen!:neenee:give me a

Allein der angestrebte Signalprozessor kostet voraussichtlich um die 135US$. Ansonsten stimme ich Dir zu 99% zu. Die Schaltung für die Sonde ist ausgegoren, läuft und ist nachbausicher. Um das ganze voranzutreiben sollten wir uns kurzschließen und besabbeln, sonst wird das nix. Schau auf das Datum der Beiträge und schau wann ich ausgestiegen bin. Anschließend war Schluss! Die schlimmsten Anfeindungen sind eh gelöscht. Ich hatte einfach die Schnauze voll. Ich hatte um voranzukommen die 50 Platinen auf meine Kosten herstellen lassen.

Gruß CH

:clap

Das System kommt mir jetzt bekannt vor ...


Ich bezog mich direkt auf Deinen Beitrag mit der Nr. 31.

Ein Verweis auf einen Text von Seite 1 in Beitrag 7 ist da nicht unbedingt hilfreich,
wenn doch in Beitrag 31 selber ein "Problem" eingeräumt wird ...


Der Hinweis "lies doch einfach", der ist nett, aber darum geht es nicht.
Zumindest nicht direkt.
Es läuft hier jetzt genauso an, wie im 18-seitigen Thread im Sucherforum.

Es geht hier nicht um die Fachsimpeleien von studierten Elektronikern - der "KUNDE" sollte folgen können, der fachliche Laie!

Und DAFÜR schlug ich meinen Text als Gesamtkonzept als Vorschlag vor ...


Es bedarf - im NEUEN Anlauf für das Projekt - eines KLAREN und deutlich strukturierten
Konzepts, mit so ziemlich allen Infos zu Technik und Design,
OHNE all diese den Laien nur verwirrenden "Nebenkriegschauplätze" -

ALLE nötigen Infos in EINEM Beitrag - nicht das man sich das alles in 20 Seiten
Thread jedes Mal selbst zusammenklauben muß ...

DAMIT gar nicht erst Diskussionen aufkommen ... ;)


Danke ;)
Jörg

:eek

... der komplette Absatz mit dem Signalprozessor und der Zustimmung wurde nachgeschoben,
als ich antwortete, stand da nur das Zitat und "lies doch mal" ... ;)
Mein Beitrag dauerte länger, da nebenbei TV läuft - hab ich nicht rechtzeitig refresht :uii

Somit hat sich einiges ja erledigt ;)

... und gleich kommt das nächste Problem. :eek

Signalprozessor für 135 $?? :confused
pro Platine??
Aber die Gesamtkosten sollten doch ... :grbl

... ungefähr DAS meinte ich ;)

Gruß
Jörg

Du hast Recht, im Moment läuft das genauso an wie vor sechs Jahren. Du siehst aber auch wie das ganze ausging. Eigentlich habe ich damals zu beginn nur auf Fehler im Konzept und der Ausführung hingewiesen, bis man mich fragte ob ich nicht mitmachen wollte. Ich habe dem zugestimmt und in kürzester Zeit Fehler beseitigt, die Schaltung simuliert, optimiert und eine Platine mit vier Lagen layoutet. Warum 4 Lagen? Einfach weil das besser ist und die Sonde ruhiger läuft, also weniger störanfällig ist. Wenn das jemand genauer wissen will lasse ich gerne dazu aus.

Der Dank waren Diskussionen mit Laien, die unbedingt such noch die Platine selber ätzen wollten und nicht vesrstanden, dass das und warum in die Hosen geht.

Natürlich habe ich zuerst geschrieben "lies doch mal". Das hat mich wieder an den Anlauf im Sucherforum erinnert. Mir wurde danach klar dass Du das auch nicht verstehst und ich habe meinen Beitrag als Zitat nachgeliefert. Die Sonde ist so wie sie ist lauffähig!

Dann kam die Frage von Aquila und ich habe diese beantwortet. Im nachhinein gesehen war das ein Fehler. Genau das was er da fragt soll eine Aufsteckplatine erledigen deren Steckplatz bereits vorhanden ist. Die entwicklung ist hardwareseitig abgeschlossen. Was fehlt ist das Layout, Test und Programm für den teuren Signalprozessor. Viele sind vielleicht mt der Basissonde zufrieden, andere möchten mehr. Und ob man die Zusatzbaugruppe sofort oder später aufsetzt ist völlig egal, weil dadurch nichts billiger oder teurer wird.

Ich kann Dich nur bitten alles genau zu lesen und wenn Du etwas nicht verstehst dann ruf mich bitte an, bevor wir hier wieder alles zerreden. Zwei Worte am Telefon sagen mehr als zwei Seiten Geschreibsel im Forum.

Für mich bedeutet das in Zukunft keine Fragen wie die von Aquila, hier im Forum zu beantworten, weil das nur zu Missverständnissen führt und der Sache nicht dienlich ist.

Das ganze ist nun mal von Laien schwer zu verstehen. Selbst ausgebuffte Elektroniker können sich daran schon mal die Zähne ausbeißen weil die Gründe warum ich so vorgehe auch für solche Leute nicht immer nachvollziehbar sind, aber sie verstehen dann wenigstens die Erklärungen.

Ich hoffe doch dass Du mich verstehst wenn ich manchmal etwas grob und kurz angebunden reagiere. Auch Du Laie bist und ich will mir lange Erklärungen ersparen.

Wenn ich mehr über den Werdegang und die technische Ausführung der Schaltung von mir geben soll, dann bitte ich um einen Fragenkatalog den ich Schritt für Schritt beantworten kann, sonst befürchte ich, es kommt immer wieder zu solchen Missverständnissen wie zuletzt und aus dem Projekt wird nix.

Es wird immer wieder irgendwelche halbwissende Schlauberger geben die alles besser wissen und dadurch das Projekt nur aufhalten. Sollte tatsächlich jemand einen guten Vorschlag zu Verbesserung haben, kann man den solange einarbeiten bis die Platinen hergestellt sind.

Gruß CH

Die Konsequenz wäre jetzt eigentlich den Thread zu schließen und neu zu beginnen. Als erstes sollte eine Leistungsbeschreibung der Sonde stehen, mit dem Hinweiß dass keine weiteren Fragen zu Technik beantwortet werden.

Gruß CH

Wir erleben gerade die Stiftung einer neuen Religion.

In Ehrfurcht Aquila

Interessant wäre bei den Leistungsdaten auch ein Vergleich zum "original" Sniffer und seinen Nachbauten, die auch erhältlich sind.

:yeap

Danke Werner!

... und ich werde dann auch nicht weiter "öffentlich" diskutieren.
Verweise einfach nochmals auf meinen Beitrag mit der Nr. 32, Punkt 1-6
Für uns - und alle anderen künftigen "Diskutanten" ;)

In meinen Augen wird es nur so funktionieren ;)

Die klare, detaillierte und deutliche Vorstellung des Programms im "Öffentlichen",
die Verwirklichung im "Verborgenen" - wo jederzeit Interessenten
dazustoßen dürfen und können.

Und DAZU werden wir wohl mal telefonieren ... ;)

Gruß
Jörg