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2augen1nase 22.11.2013 17:54

Sicherheit...
 
Hi Ihr Lieben...

Ich bin grad völlig scheiße drauf, weil heute Nacht mal wieder in meine Werkstatt eingebrochen wurde. Glücklicherweise wurde nur Kleinkram geklaut, aber trotzdem mache ich mir zum wiederholten Male Gedanken wie ich das Gebäude bzw. mich besser vor solcherlei Aktivitäten schützen könnte. Mir ist natürlich klar: reinkommen kann man immer und 100 % Schutz bietet nichts...

Ich bin mit meinem Vermieter immer mal im Streit bezüglich einer Einbruchmeldeanlage. Er meint, es macht einfach keinen Sinn, ich denke sowas würde schon Sinn machen...

Was habt ihr für Erfahrungen und was macht wirklich Sinn? Oder soll man alles dabei belassen und sich einfach nur gut versichern?

Ich kann ja nicht alles in Tresoren lagern, manche Geräte sind schlichtweg zu groß. Oder sollte man sich dafür einen extra Raum mit Sicherheitstür abmauern und einrichten?

roarroarroar

Sparus 22.11.2013 18:12

Hallo, ein Extraraum hilft auch nicht viel. Spätestens nach 4 Wochen hast Du keine Lust mehr die Werkzeuge abends in den Raum zu bringen. Ein Einbruch in die sonstigen Räume kannst Du ja damit auch nicht verhindern.

Die einfachste und preiswerteste Lösung ist m.E. Querstäbe in die Fensterlaibungen innen zu machen. Baustahl daumendick besorgen, Löcher links und rechts bohren und dann mit Quellzement befestigen. Wenn Du das ordentlich machst, brauchst Du nicht mal verputzen/streichen. Abstand von 30 cm recht völlg aus. Schreckt jeden Einbrecher ab, es sei denn, Du betreibst ein Gewerbe, das auch für Profieinbrecher interessant ist. Vermieter sollte allerdings gefragt werden, da die Stäbe nicht so leicht zu entfernen sind. Sparus

2augen1nase 22.11.2013 18:23

Naja, die Fenster habe ich eigentlich ausreichend gesichert... eingebrochen wird meist über unser Rolltor - dementsprechend sieht das auch aus... Dass da ein neues mal fällig ist, ist nicht erst seit gestern bekannt, allerdings ist das eine ganz schöne investition, zumal wir ein großes Tor benötigen...

Rein kommt man in eine große Halle immer irgendwie und da ist es sogar besser, wenn die möglichst wenig Schaden anrichten. Daher ja die Idee irgend ne Art Alarmanlage mit CS Gas System zu installieren, oder eben eine Art Tresorraum zu schaffen, an dem man sich schnell die Zähne rundlutscht... Die Leute die da einsteigen sind eigentlich keine Profis. Ich vermute mal Wanderarbeiter aus dem nahen Ausland oder eben Beschaffungskriminalität.

seewolf 22.11.2013 18:37

Kaufe dir einen guten großen Freund mit scharfen Zähnen.

2augen1nase 22.11.2013 18:43

Das mit dem Freund ist eben genau das Problem... ich würd den Hund nicht in der ungeheizten Werkstatt lassen können - das arme viech.... auch wenn das bestimmt die abschreckendste variante für einbrecher ist... aber um so ein tier muss man sich kümmern, finde das nicht wirklich schön, wenn hundi immer eingesperrt ist...

Zappo 22.11.2013 18:57

Zettel ans Tor?

Liebe Einbrecher:

Hier wird hart gearbeitet, aber nix verdient. Also befinden sich hier weder Geld noch Wertsachen. Wer Geld braucht : Wir fangen morgens um 8 Uhr an.

Gruß Zappo

Peter_0467 22.11.2013 18:59

Zitat:

Zitat von 2augen1nase (Beitrag 798523)
.. ich würd den Hund nicht in der ungeheizten Werkstatt lassen können - das arme viech...

Wobei Du Recht hast. Ein Hund ist ein Rudeltier.

Bei den Stäben vor dem Fenster solltest Du aber einen geringeren Abstande als 30cm wählen, falls das aktuell wird. Bei 30cm kann man prima einen kleinen Wagenheber ansetzen und die Stäbe spreizen. So erging es jedenfalls einem Freund. Die Idee mit der Alarmanlage mit CS-Gas ist nicht so gut, da wirst Du eventuell noch vom Einbrecher wegen Körperverletzung angezeigt! Das ist leider hier in der BRD möglich.

Leider habe ich sonst auch keine Idee was Dir helfen könnte.

Und mach nicht so einen Mist wie in dem Video hier (Flammenwerfer am Auto)

rhaselow1 22.11.2013 19:16

Gut sichtbare Wahrnschilder,(Dieses Objekt wird Video überwacht,beschützt durch Wachschutz,usw)oder ne GROßE Hundehütte mit entsprechenden Wahrnschild.Das sind wohl die "billigeren"Maßnahmen.Ach und ne Wildkamara gibt es schon für 100 Euro,mit Bewegungs Meldern,Nacht Sicht usw.m.f.g.Rico;-)))

aquila 22.11.2013 19:17

Schau mal unter DNA Spray, bzw unter Künstlicher DNA.

Was es kostet? Da habe ich leider keine Ahnung.

LG Aquila

Preussengold 22.11.2013 19:43

Oft helfen Cameraatrappen,die kosten wenig und sorgen für Verwirrung.

Hat meine Mutter am laden,seidem kein slawischer Besuch mehr

http://www.ebay.de/itm/4x-Dummy-Uber...item2c7713fa83

2augen1nase 22.11.2013 19:43

Zum Thema CS Gas habe ich neulich mal mit einem Staatsanwalt gesprochen. Der sagte mir, wenn von dem System keine Gefahr für vorbeilaufende ausgeht und vor allem auch davor gewarnt wird (mit Hilfe von Schildern) ist das Ganze zwar immer noch nicht 100% legal, aber die Wahrscheinlichkeit, dass man sich Ärger einhandelt ist wohl eher gering...

Trotzdem: diese Systeme sind teuer...

Markierung nützt im Grunde auch nicht viel, denn dazu muss das Diebesgut ja irgendwie aufgefunden werden...

Na mal sehen, die Vorschläge sind ja im Grunde schon gar nicht schlecht. Wahrscheinlich wird mir am Ende nur die Versicherung bleiben, die mir einen entstandenen Schaden entsprechend ersetzt. Das wäre zumindest für den Fall eines Falles nicht der Tod für meinen Betrieb...

Ansonsten muss ich mir wohl bald noch nen Tresor zulegen... :-)

Gypsy 22.11.2013 20:13

Zitat:

Zitat von 2augen1nase (Beitrag 798540)
Ansonsten muss ich mir wohl bald noch nen Tresor zulegen... :-)

...der wird dann sicher auch bald weg sein. Ein Tresor ist interessant, auch wenn nichs drin ist.
Es kommt immer drauf an, WAS für Sachen du schützen willst. Geht es um Menschenleben, so sollte kein Preis zu hoch sein. Geht es um Dinge, die einen emotionalen Wert haben (Familienerbstücke usw.) so nützt dir auch keine Versicherung. Für Werkzeuge wird wohl die Versicherung ausreichen.

Ansonsten bleibt nur mechanische oder elektrische Sicherung. Hund will versorgt werden, Gänse eher weniger, und mindestens genauso effektiv.;)

Wenn du für ne Alarmanlage kein Geld ausgeben möchtest, so würde ich wenigstens nen Zettel - oder besser Grafitti- an die Tür posten:
"Welcome to Hells Angels Place" :dance

btw: Ratschläge ohne das Objekt gesehen zu haben, sind schwierig bis unnütz.

Gypsy 22.11.2013 20:17

Zitat:

Zitat von rhaselow1 (Beitrag 798531)
....Ach und ne Wildkamara gibt es schon für 100 Euro,mit Bewegungs Meldern,Nacht Sicht usw.m.f.g.Rico;-)))

Ja dann kannst du dir genüsslich bei nem Bierchen jeden Abend in Endlosschleife ansehen, wie eine Person mit schwarzem Anorak und Mütze ins Gesicht gezogen bei Nacht und Nebel deinen Krempel wegträgt. Da hast du nix von, wenn du nicht das Glück hast, und ein KFZ-Kennzeichen aufnimmst, welches weder gestohlen, noch aus dem Ausland ist....:suspekt:

Grubenmolch 22.11.2013 20:36

Zitat:

Ansonsten muss ich mir wohl bald noch nen Tresor zulegen... :-)


Jo, ziehn wir mal los und sammeln alle "gefundenen" Tresore ein! :eek :clap
Dann alles auf eine, dem Raum zugeschnittene Stahlplatte (min. 30 mm Stärke) festgeschweißt und das Problem sollte gelöst sein! :freu :iron :iron :iron


Ob eine Versicherung nach dem Xten Schadensfall noch "mitspielt"? :confused :grbl

Ich wünsch dir jedenfalls mehr Ruhe nachts auf dem Betriebsgelände!

Gruß Grubenmolch.

2augen1nase 22.11.2013 20:54

Ich danke euch für die Ratschläge und die guten Worte. Mittlerweile hab ich mich auch wieder ein wenig beruhigt.

Zu schützen sind natürlich nur Werkzeuge, keine Menschenleben und auch nichts von hohem emotionalem Wert - wobei für mich meine Werkzeuge doch ein sehr wichtiges Gut sind, zumal ich wirklich hart für das was ich habe gearbeitet habe und auch arbeite. Ärgerlich ist es immer, wenn was weg kommt, aber zum Glück ist das meiste tatsächlich ersetzbar.

Weggekommen sind nach bisherigem Kenntnisstand auch nur eine kleine Bitbox (aus dem Lidl für ca. 10 Euro), ein uralter Billig-Ratschensatz meines Großvaters, der zudem auch nicht mehr vollständig war, ein paar nagelneue Steinbohrer (allerdings keine SDS, sondern normale) und 4 Trockenbaustützen... Alles in Allem vielleicht ein Schaden von 100 Euro - zumindest bei mir und bisher.

Trotzdem mache ich mir natürlich Gedanken um meine größeren Geräte, denn so ein Hochdruckreiniger oder ähnliches passt nicht in den Tresor - das ist klar. Wobei sowas auch selten geklaut wird, da zu groß und schwer verkaufbar. Gut, mittlerweile hab ich alles gut festgekettet und man kommt ohne Nutzung schweren Hebezeuges auch nicht an die Sachen ran (wie gut, dass ich immer ein paar Rohblöcke auf Lager habe... Trotzdem ist das nicht praktikabel...

In Zukunft will ich trotzdem eine Alarmanlage installieren, denn 1. schreckt sowas ab, 2. bekomme ich dann per SMS Bescheid und kann die Polizei alarmieren bzw. mit Brechstange bewaffnet vor Ort nach dem rechten sehen..

Das gestaltet sich halt bei einem 700 m² großen Gebäude recht schwer, wo fängt man da an und wo will man aufhören... Wie gesagt, eine Alarmanlage findet mein Chef unsinnig, wobei ich zumindest einen stillen Alarm und eine Kamera für sinnvoll erachte (alleine schon um zu wissen wer so in meinen Sachen rumwühlt und sich auch im Tagesgeschäft an meiner Einrichtung vergreift - das kommt nämlich leider zum Teil auch vor). Wenn sich nämlich wirklich mal jemand am Tresor oder größeren Geräten zu schaffen macht, braucht derjenige auch Zeit...

Ich darf dazu an den Profi-Tresor Knacker erinnern, der sage und schreibe 3,5 Stunden gebraucht hat um den alten Tresor zu öffnen (und das mit guter Flex, Licht und null Problem mit Lärm)


Wie schützt ihr eure Werkstätten? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht und wie habt ihr euch besser geschützt?

Shakerz 22.11.2013 21:12

Also - auf Grund weitreichender Erfahrung :brav: kann ich dir nur folgendes Empfehlen:

- Außenbeleuchtung mit Bewegungsmelder, welche für die Einbrecher nicht erreichbar sind

- Alarmanlage MIT optischen u. akustischen Alarm

- verschiedene Beleuchtungen im inneren der Halle mit Zeitschaltuhr immer wieder mal aktivieren

- Rolltorsicherung gegen ungewolltes hochschieben

- anständige Mehrfachverriegelung oder Zusatzschlösser an den Türen

CN/ CS braucht kein Mensch. Noch dazu in der riesigen Halle. Willst du da einen ganzen Kubikmeter einblasen? :rolleyes:


Gruß

S.

Spürhund 22.11.2013 21:30

Tja ! Nachdem mir das passiert ist:
http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=80139
Nach diversen Einbruchsserien und meinem Fahrradklau werde icht wohl aufrüsten:
- Bewegungsmelder mit ordentlich Licht
- Warnaufkleber: Videoüberwacht, Alarmgesichert
- WLAN-Kameras: Speicherung der Videos direkt auf eine eigene IP-Adresse und etwas teurer als eine Atrappe,mit Bewegungsmelder sogar direkte Meldung aufs Handy u.s.w.
- Geschäft ist schon Alarmgesichert und hat Gitter vor allen Eingängen, aber Videos könnten vll. doch noch weiterhelfen
- Fahrrad: Immer am Mann oder nicht für eine Minute aus den Augen lassen, sonst Schloss das auch 3kG wiegen mag und angeschlossen an einem festen Gegenstand ( dafür kauf ich mir ja ein extraleichtes Carbonrad ?-)
- "Gaunerzinken" anbringen. Such mal im IE danach !
- Von allen wertvollen Sachen Fotos machen, Seriennummer aufschreiben ... und auch melden bei: http://www.seriennummern-check.de/

Ich hab mal Arlamanlagen und Sicherungssysteme installiert und bei direkten Fragen melde dich einfach.
Gruss
Hubi

Hanshegen 22.11.2013 21:31

rhaselow1 und Preussengold haben vollkommen recht. Es kommt darauf an zu verwirren und abzuschrecken. Die genannten Beispiele sind nicht teuer aber wirksam. Natürlich gibt es keinen 100%igen Schutz. Auch ein nachts grad so hörbares Radio mit wechselndem Licht ist eine nette Ergänzung.

carpkiller 22.11.2013 22:29

Hallo Till,
Was ein Mist, ich kenn das Problem ja mittlerweile leider auch aus Erfahrung.

Eine richtige Alarmanlage mag ne gute Sache sein, sie kann aber auch extrem nervig werden. Wir haben 2-5 Fehlalarme die Woche, weil irgendwer und irgendwo ihre Existenz vergessen hat. Ich würde die Anlage am Liebsten abschaffen. Zumal noch die Wartung durch die Fachfirma hinzukommt.
Wechselt man z.b. selber die Batterien, benötigt man den Zugriff auf die Software. Da bedankt sich die Fachfirma und verzichtet auf Garantie, die Versicherung sieht es auch nicht gern und kann sich so gern mal eine Hintertür öffnen-sofern kann man deinen Vermieter schon verstehen.

Man sollte sich aber auch nix vor machen, das Pack beobachtet vor einem Einbruch einige Zeit das Objekt und weiß so genau Bescheid, wann die Schaltuhr in der Nacht anspringt und das Radio angeht- als kleines Beispiel.

Eine gute Versicherung samt allen Unterlagen ist wohl so mit das Sinnvollste.
Viel Licht im Außenbereich beruhigt das Gewissen, kann den Dieben aber auch sogar helfen.
Eine versteckte Kamera(Wildkamera), die den Eingangsbereich überwacht, macht auch Sinn.

Am Effektivesten war bis jetzt noch reichlich Dezibel im Inneren-Ein Störton per Bewegungsmelder, aktivierbar per Funk-kostet nicht die Welt und wenn bei Dir jemand einsteigt, wird er alles stehen und liegen lassen.

Kopf hoch und schönen Gruß

clownhoppla 22.11.2013 22:48

Hi Till,

falls du irgendwie paar Euros ausgeben willst....kauf dir Bewegungsmelder mit integrierter Kamera ...die schicken per GSM die Bilder auf dein Handy.
Oder du hast dort Internetanschluss...da kannst das schön über IP-Kameras überwachen.
Da gibt es sehr viele tolle Sachen die man machen kan...kostet halt ein bissel !
Bin auch grad dabei das bei mir im Keller zu installieren....da meine Sammlung nicht mehr in der Wohnung ist.


Gruß aus Dresden

Preussengold 23.11.2013 00:27

Wildcamera kannst du von mir für 50€ haben, die kullert hier schon ewig rum,war mal am Garten verbaut. Wenn du willst

Sorgnix 23.11.2013 06:46

Till,
Du hättest am WE Markus mal fragen können, die haben da was total Nettes im Bunker installiert. ;)

Gruß
Jörg

samson 23.11.2013 09:41

Alarmanlage mit was RICHTIG lautem koppeln? Alte Luftschutzsirene auf dem Dach?

Gypsy 23.11.2013 10:16

Zitat:

Zitat von 2augen1nase (Beitrag 798552)

In Zukunft will ich trotzdem eine Alarmanlage installieren, denn 1. schreckt sowas ab, 2. bekomme ich dann per SMS Bescheid und kann die Polizei alarmieren bzw. mit Brechstange bewaffnet vor Ort nach dem rechten sehen..

Dann tu dir selber nen Gefallen und kauf nix bei ebay für 199€. Sonst hast du nach dem dritten Fehlarlarm keine Lust mehr die Polizei zu verständigen. Die schreiben nämlich auch ne Rechnung beim Fehlalarm.

Und ich würde nicht nachts mit drei maskierten Osteuropäern im Dunkeln ringen wollen. Du weißt nicht wer dort vor dir steht und zu was diese Leute fähig sind!

Wolfo 23.11.2013 10:45

Zitat:

Zitat von Gypsy (Beitrag 798606)
Und ich würde nicht nachts mit drei maskierten Osteuropäern im Dunkeln ringen wollen. Du weißt nicht wer dort vor dir steht und zu was diese Leute fähig sind!

Genau. Vorschlag "Brecheisen" besser lassen...
Oder wie sagte letztens ein Hundeführer aus meinem Bekanntenkreis "Den Hund nehmen wir da nicht mit, die machen den eh kaputt...". Funktioniert auch mit erbosten Werkstattbesitzern.

2augen1nase 23.11.2013 17:56

Tja, die Osteuropäer wissen aber auch nicht wozu ich fähig bin...:freu Grundsätzlich bin ich zwar ein absolut lieber Mensch, aber als Steinmetz hat man schon auch einiges an Schlagkraft...:eek

Im Ernstfall würde ich die Brechstange aber eh nur zur Verteidigung nutzen, ich würde nie auf einen Menschen einfach so losgehen.

Vor denen die da einbrechen muss man sicherlich keine Angst haben, denn die brechen aus Verzweiflung und Not ein, nicht weil bei uns sonderlich was zu holen wäre. Dumm anstellen tun sie sich jedenfalls auch, denn ich kann zum Beispiel null nachvollziehen, wieso sie die neu eingepackten billigen Baumarkststeinbohrer mitgenommen haben, und eine ganze Kiste mit zum Teil ebenfalls neuen 4 Schneidenbohrern von Hilti haben stehen lassen - und die stand OFFEN auf dem Tisch... Profis sind das jedenfalls nicht, daher habe ich vor denen auch keine Angst.

Trotzdem, das mit der Alarmanlage will ich mal angehen, wobei ich versuche irgendwo ne hochwertige gebrauchte Alarmanlage zu bekommen. Muss mich ja nur informieren und evtl. bissl Lärm machen... :rolleyes:

Ich danke euch jedenfalls für euere zahlreichen Tipps! Wirklich super, dass das hier im Forum so toll funktioniert!:yeap

2augen1nase 23.11.2013 18:08

@Carpkiller:

Sag mal, diese Sache mit dem Störton würde mich interessieren. Wie muss ich mir das vorstellen? Einfach nur laut?

Gypsy 23.11.2013 18:20

Das wäre was für dich: http://www.ebay.de/itm/Daitem-D14360...item35ceb720d3

Wenn du nen Telefonanschluss (analog) in der Werkstatt hast, klappt das mit dem Telefonwählgerät. Wenn auch in die Jahre gekommen, spitzenmäßige Anlage!

carpkiller 23.11.2013 22:30

Moinmoin,
Till,
Kannst du dir wie eine hochgezüchtete Hundepfeife vorstellen. Die Anlage wurde mal von irgendjemanden selbstgebaut- eigentlich diente sie dazu, die übermotivierten Feuerwehrleute vom Zündeln abzuhalten.

Soweit ich es sehen kann, sind das einfach 2 Warnton Summer mit reichlich Leistung.
Man kann die Anlage auch als vorsetzliche Körperverletzung beschreiben. :uii

Ich schaue die Tage mal nach Details

luckychris 21 24.11.2013 12:20

Zitat:

Zitat von seewolf (Beitrag 798522)
Kaufe dir einen guten großen Freund mit scharfen Zähnen.

Es gibt Hundegebell das mit einem Bewegungsmelder ausgelöst wird. Schön laut und realistisch.

http://kh-security.de/Sicherheit-im-...ungsalarm.html

12345678 13.06.2015 12:55

mal ne Anleitung für eine billige Alarmanlagenlösung.

zunächst der Schalter: https://youtu.be/YrmptwzQY6A

den Strom der Batterie könnte man nutzen um einen Servomotor anzutreiben z.B.:http://www.conrad.de/ce/de/product/2...ff-JR?ref=list

dieser drückt dann den Hörerknopf von nem alten Handy und ruft dich dann an.

btw: man könnte auch ein paar Blitzknaller anschließen :D

Phobos 14.06.2015 10:52

Alarm
 
Klasse.
Einfach, wirksam, zuverlässig.... RUSSISCHE TECHNIK!!!:freu

clownhoppla 14.06.2015 23:14

Es gibt aber auch Kameras mit Infrarot die über eine Datenkarte die bewegten Bilder per Email senden. Und den Alarm auf SD-Karte zusätzlich speichern.


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