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ruine13 26.01.2006 00:15

Flakstellung in Duisburg
 
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Beim Sortieren meiner Bilder sind mir auch die hier wieder in die Finger gefallen : die Flakstellung auf dem Schlackenberg in Wedau. Was mich an dem Bau nur irritiert, ist die Treppe - kennt jemand den Typ oder hat gar Originalbilder davon ? Oder wurde die Treppe nachträglich angebaut (nach dem Krieg war dort ein beliebter Treff)? Das letzte Bild zeigt eine der seitlichen Terrassen, dort war wohl 2 cm-Flak zur Tieffliegerabwehr stationiert.

fleischsalat 26.01.2006 00:28

lässt sich leider nicht mehr viel erkennen. Aber ich rate Dir das Fachwissen von niemandsland. Schon mal mit der Sonde da gewesen?

ruine13 26.01.2006 00:30

Tja, hätte ich eine Sonde wäre ich wohl schon dort gewesen ...
Aber ich will im Sommer mal dort schnorcheln ...

EricZ 26.01.2006 09:25

Viel zu viel Grün auf den Bildern.
Die lassen zwar einen idyllischen Eindruck entstehen, aber zum Ablichten der Stellungsreste, die ja noch viel mehr umfassen als allein dieses ominöse Gebäude (Munitions-Bunker, Leitstelle oder was auch immer), eignet sich natürlich gerade die Winterzeit viel besser.

Ich habe die gleiche "grüne" Erfahrung vor einigen Jahren gemacht...

Diese Stellung am Schlackenberg Wedau, der eigentlich in Neudorf liegt, war übrigens bei alliierten Bomberbesatzungen ebenso gefürchtet wie die Stellung auf dem Schlackenberg in Obermeiderich.

Ich muß mal in meinen Unterlagen blättern: Soweit ich mich da richtig erinnere gehörte diese Stellung zur schweren Flak-Abteilung 472 (o), dies aber bitte unter Vorbehalt.

Grüße, Eric

ruine13 13.02.2006 22:01

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OK, das Grünzeug ist weg, Schnee liegt auch keiner mehr, also gibt es endlich Bilder, auf denen mehr zu sehen ist. Ich würde sagen, die Stellung wurde komplett mit Erde verfüllt und die Treppe nachträglich gesetzt. Trotzdem würde mich doch etwas mehr über den Bau interessieren, vielleicht melden sich ja mal die Spezialisten ...

Gruß

Markus

Oelfuss 14.02.2006 19:35

Die Treppenanlage mit Seitenwänden sieht verdächtig nach einem Denkmalstandort aus. Was sagen denn ältere Anwohner zur Nutzung?

ruine13 14.02.2006 20:25

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Die Treppen sind eindeutig nachträglich gesetzt, das Ding war vorher innen leer und ist erst später mit Erde verfüllt worden. Am Rand sieht man dies recht deutlich, da die Erde dort ein wenig nachgesackt ist. Laut Anwohnern ist dies definitiv eine Flakbettung. Mich würde nur interessieren, ob es auch da eine Typisierung gab. In der Aufsicht dürfte sie sich etwa wie auf dem Bild darstellen, die verstärkten Bereiche am Rand waren wohl hohl. Ich meine auch, so etwas schon einmal auf einem Bild oder einer Skizze gesehen zu haben, die Hohlräume waren dort als Mun-Lager ausgewiesen, kann mich aber nicht mehr erinnern wo.

basti 14.02.2006 20:53

Sonde schwingen wird bei einem Schlackeberg sicher etwas auf die Ohren gehen *g*
und zu den treppen würd ich auch sagen das sie nach einem denkmal aussehen


gruss basti

ruine13 14.02.2006 21:03

Ist nicht genau das Bild, das ich im Kopf habe, aber kommt schon gut hin (außer, dass meine komplett überirdisch liegt) :

http://www.atlantikwall-research-nor...augen_Falk.jpg

Wenn man das Ding mit Erde füllt und am Übergang der Einfahrt zum achteckigen Teil (hat bei mir übrigens auch acht Ecken) eine Treppe setzt (diese ist übrigens wirklich nur in Erde gesetzt, völlig anderer Baustil als der Rest, wäre sie ursprünglich vorgesehen gewesen, hätte man sie wohl mitbetoniert), käme das schon gut hin.

ruine13 13.03.2007 18:13

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Das war definitiv eine Flakbettung. Laut Zeitzeugenberichten war aber wohl der gesamte Berg mit Flak aller Kaliber besetzt. Zusätzlich wurde noch von der parallel verlaufenden Bahntrasse mit Eisenbahngeschützen und von der ebenfalls dazu parallel verlaufenden Reichsautobahn mit mobilen Geschützen geschossen. Das erklärt auch, warum ältere Anwohner immer wieder erzählen, da wäre die Hölle losgewesen.
Ein wenig vorsichtiges Scharren mit dem Fuß förderte dort heute einige interessante Fundstücke zutage - mal sehen, ob ich bei Gelegenheit mit einem Schüppchen noch die restlichen Stücke der Tassen finde.
Das eine Töpfchen ist übrigens noch voll - der Inhalt riecht nicht gut, ein wenig wie Handwaschpaste, gemischt mit Öl. Jemand eine Ahnung, was in den Töpfen war?

Gruß

Markus

ruine13 13.03.2007 18:36

Zitat:

Zitat von EricZ (Beitrag 213006)
Ich muß mal in meinen Unterlagen blättern: Soweit ich mich da richtig erinnere gehörte diese Stellung zur schweren Flak-Abteilung 472 (o), dies aber bitte unter Vorbehalt.

Das dürfte richtig sein - unter 72/207 63+64 findest Du in den Plänen aus dem Stadtarchiv, die ich Dir gebrannt habe, den Plan für den "Gefechtsstand für die Unterbringung der Gefechtsauswertung der Schweren 472, Duisburg-Wedau". Es dürfte sich hierbei um die Anlage handeln, über die wir beim Treffen mal gesprochen haben.

Gruß

Markus

Subzero 14.03.2007 14:29

@ ruine 13 warum kannst du keine PN`s erhalten?Ich komme aus Dinslaken lass uns doch mal treffen da ich direkt dort wohne!!

MfG Andreas

corsa 14.03.2007 15:24

Zitat:

Zitat von Oelfuss (Beitrag 216247)
Die Treppenanlage mit Seitenwänden sieht verdächtig nach einem Denkmalstandort aus. Was sagen denn ältere Anwohner zur Nutzung?


Das Dings ist zwar ne Flakstellung, aber diese repraesentative breite Treppe sieht wirklich wie ne Art Denkmal oder so aus, sehr merkwuerdig.... Vielleicht war es auch ne Art "Vorzeige-Flakstellung"?

ruine13 14.03.2007 17:39

Ich bin mittlerweile absolut sicher, dass die Treppe erst nachträglich eingebaut wurde. Wahrscheinlich wurde das Ding nach dem Krieg zur Aussichtsplattform umgebaut. Eine Treppe in der Zufahrt einer Flakbettung würde ja auch wenig Sinn machen.

corsa 14.03.2007 19:40

Zitat:

Zitat von ruine13 (Beitrag 296409)
Ich bin mittlerweile absolut sicher, dass die Treppe erst nachträglich eingebaut wurde. Wahrscheinlich wurde das Ding nach dem Krieg zur Aussichtsplattform umgebaut. Eine Treppe in der Zufahrt einer Flakbettung würde ja auch wenig Sinn machen.

Stimmt, aber kann man denn von dieser Aussichtsplattform ueberhaupt was sehen? Ich hab den Eindruck, da ist so viel Aussicht gar nicht vorhanden.

xfekbm 15.03.2007 07:50

Zitat:

Zitat von corsa (Beitrag 296433)
Stimmt, aber kann man denn von dieser Aussichtsplattform ueberhaupt was sehen? Ich hab den Eindruck, da ist so viel Aussicht gar nicht vorhanden.

Ich denke mal daß es wohl nicht im Sinne der Flakbetreiber war sich das eigene Schußfeld durch Bäume und Sträucher derart einzuschränken,Sichtschutz hin oder her :D Geh mal davon aus daß man bei der Erbauung der Treppe noch genug Rundumsicht hatte :brav: Grade diese Stellung liegt sehr exponiert am südlichen Ende des "Bergrückens". Mittlerweile ist im Laufe der letzten 62 Jahre alles ziemlich zugewachsen,auch im Hinblick auf die Nutzung als eine Art Naherholungsgebiet.Und auch hier wie so oft: Die Natur holt sich alles zurück...

Markus,Du bist einfach nur ein Glückskind.Da geht der Kerl mal kurz spazieren,kratzt mit dem Fuß am Boden rum und findet sofort die tollsten Sachen. Unfaßbar:eek :eek Da kannste ja bald ein Heimatmuseum aufmachen:clap :clap

Deistergeist 15.03.2007 22:25

Zitat:

Zitat von ruine13 (Beitrag 296202)
Das eine Töpfchen ist übrigens noch voll - der Inhalt riecht nicht gut, ein wenig wie Handwaschpaste, gemischt mit Öl. Jemand eine Ahnung, was in den Töpfen war?

Gruß

Markus

Ähnliche "Töpfchen" kenne ich aus der Apotheke, wurde mit Salbe gefüllt. Ein typischer Fund in alten Müllhalden, auch und gerade bei Militäranlagen in unserer Gegend.

MfG Thomas

jokkmokk 27.09.2007 19:31

Laut Zeitzeugen (mir bekannten Zeitzeugen) soll hier auf dem Berg eine 8,8 gestanden haben. Deren Kawumm hat man bis nach Bissingheim gehört.

ruine13 28.09.2007 00:31

Da hat nicht nur die 8,8 gestanden...
Der gesamte Schlackenberg war wohl komplett mit verschiedenen Kalibern bestückt und von Gräben durchzogen, parallel dazu wurde vom RAW mit Eisenbahngeschützen geschossen und wiederum parallel dazu soll wohl auch noch von der Reichsautobahn geschossen worden sein.

Gruß

Markus

jokkmokk 13.12.2007 20:43

Zitat:

Zitat von ruine13 (Beitrag 296202)
Ein wenig vorsichtiges Scharren mit dem Fuß förderte dort heute einige interessante Fundstücke zutage - mal sehen, ob ich bei Gelegenheit mit einem Schüppchen noch die restlichen Stücke der Tassen finde.

Wo genau hast Du denn gescharrt???:uii :uii :uii

itti1971 16.12.2007 18:23

habe heute erfahren das in der grossen bettung eine 12.8 flakkanone war und daneben einige 8.8 die später durch 10.5 erzetzt würden an den seiten des schlackeberks waren jeweils 2-3 8.8. in richtung FREIE-SCHWIMMER sind am hang noch die drei stellungen gut erhalten, auch soll sich dort eine funkmess station befunden haben.

ruine13 16.12.2007 18:58

Moin!

Meinst Du die Terrassen an den Seiten? Ich bezweifele ja stark, dass dort eine 8,8 gestanden hat, wäre ein wenig eng...

Dort dürfte eher die Tieffliegerabwehr gestanden haben.

Grabt mir mal nicht den ganzen Schlackenberg um, ist doch eigentlich klar, wo man da schauen könnte... ab und zu wird dort oben übrigens auch mal kontrolliert, ich würde da eher nicht mit Sonde und schwerem Gerät rumlaufen.

Solltet ihr etwas finden, bitte hier einstellen, würde mich interessieren.

Gruß

Markus

itti1971 16.12.2007 19:10

habe die info von einem alten eisenbahner der bei mir in wedau wohnt ist schon 83 jahre, habe mir heute auch mal die trassen an den seiten angeschaut und kann mir eigentlich auch nicht vorstellen das da 8.8 drau passen.
und keine angst werde nicht mit schwerem gerät da rumsuchen aber auf 1-2 erkundungen hätte ich schon lust, also wenn sich jemand anschliesen möchte nur zu.

ruine13 16.12.2007 19:28

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Hier übrigens mal ein (leider bescheidenes) Nachkriegsbild der Bettung, das ich irgendwann mal aus irgendeinem Buch gescannt habe. Das dürfte dann zumindest die Frage bezüglich des Sicht-/Schussfeldes beantworten...
Sondeln könnte dort übrigens prinzipiell problematisch werden, der ganze Berg wird mittlerweile seit über 60 Jahren gerne als Ausflugsziel genutzt, da liegen flächendeckend Tonnen neuzeilicher Müll rum.

itti1971 16.12.2007 19:39

ein tolles bild, super konnte mir bis jetzt kein bild der anlage machen, das sich dort täglich besucher rumtreiben macht die chance was zu finden nicht grösser aber du hast ja auch glück gehabt, und ich habe dort durch zufall eine schöne hüllse gefunden auch ohne sonde.


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