Frage zu einer Kartenart

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  • Andre M
    Bürger


    • 22.11.2011
    • 158
    • Saarland
    • kein Detektor
    #1

    Frage zu einer Kartenart

    Guten Tag,

    ein Bekannter von mir hat mir erzählt er hat mal bei einer Person eine Karte gesehen vom Westwall wo auch Laufgräben usw. drauf waren kann. Es war keine WH-Karte. Wir fragen uns jetzt was dies für eine Karte gewesen sein könnte. Hätte jemand eine Idee?
    Stichworte: -
    • Phobos
      Heerführer


      • 04.06.2005
      • 1290
      • Magdeburg
      • F2
      #2
      Karte

      Der Westwall ist groß...
      Unter Umständen hat da ja auch mal einer nach dem Krieg einfach eine Zusammenstellung gemacht um Flächen freizugeben oder zu bestimmen (Bürgermeisteramt o.ä.). Manchmal nutzte man auch ganz normale Landkarten, Straßenkarten usw., wenn eben mal keine Topo-Karten verfügbar waren. (Mein Vater hat mir auch erzählt, dass sie in Läden manchmal Karten kauften. Kurios aber durchaus wahr. Was wolltest Du machen wenn der Stab irgendwo am Arsch der Welt war und Du mit deinen Truppen von A nach B solltest)
      Ohne die konkrete Karte dürfte alles andere nur in Spekulationen ausarten.

        Kommentar

        • Andre M
          Bürger


          • 22.11.2011
          • 158
          • Saarland
          • kein Detektor
          #3
          Der Westwall ist groß
          Ging hier ums Saarland. Die Karte muss fast wie eine Kriegsereigmisskarte ausgesehen habe, war aber keine.

          Ohne die konkrete Karte dürfte alles andere nur in Spekulationen ausarten.
          Die Karte haben wir leider nicht.

            Kommentar

            • Matthias45
              Heerführer


              • 28.10.2004
              • 4300
              • Damme, Niedersachsen
              • MD3009, Der Schrottfinder..
              #4
              Ich hab da was aus dem Saarland.
              Ich weis aber nicht ob ich die so zeigen darf.
              Angehängte Dateien
              Glück Auf!
              Matthias

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                • Andre M
                  Bürger


                  • 22.11.2011
                  • 158
                  • Saarland
                  • kein Detektor
                  #5
                  Ich hab da was aus dem Saarland.
                  Kurze Frage, ist dies eine WH-Karte, sieht mal aus wie ein WH-Karte deshalb die Frage.

                    Kommentar

                    • Matthias45
                      Heerführer


                      • 28.10.2004
                      • 4300
                      • Damme, Niedersachsen
                      • MD3009, Der Schrottfinder..
                      #6
                      Ja. Die sind von der Wehrmacht.
                      Angehängte Dateien
                      Glück Auf!
                      Matthias

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                        • borsto
                          Ratsherr


                          • 15.03.2008
                          • 269
                          • RLP
                          #7
                          Zitat von Andre M
                          Guten Tag,

                          ein Bekannter von mir hat mir erzählt er hat mal bei einer Person eine Karte gesehen vom Westwall wo auch Laufgräben usw. drauf waren kann. Es war keine WH-Karte. Wir fragen uns jetzt was dies für eine Karte gewesen sein könnte. Hätte jemand eine Idee?
                          Hört sich nach den Kriegsereigniskarten des Saarlandes an. Diese wurden auf der Basis der amtlichen topografischen Karten 1:25.000 in den 1980ern vom Innenministerium (Kampfmittelräumdienst) erstellt und haben u. A. auch (damals bekannte) Laufgräben eingezeichnet.

                          borsto

                            Kommentar

                            • Andre M
                              Bürger


                              • 22.11.2011
                              • 158
                              • Saarland
                              • kein Detektor
                              #8
                              Hört sich nach den Kriegsereigniskarten des Saarlandes an.
                              Hatte ich als erstes auch Vermutet, und ihn mal die Kriegsereigniskarte von den Bereich wo er die Karte gesehen hatte gezeigt. Er meinte die Kriegsereigniskarte hätte zwar eine ähnlichkeit damit aber auf der andere seien mehr Details gewesen und die Karte muss auch nicht so groß wie die Kriegsereigniskarte gewesen sein.

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                                • sledge
                                  Ritter


                                  • 08.02.2005
                                  • 421
                                  • Saarbrücken in der schönen Westmark
                                  • Augen, Ohren und mein Gespür
                                  #9
                                  Zitat von Matthias45
                                  Ich hab da was aus dem Saarland.
                                  Ich weis aber nicht ob ich die so zeigen darf.
                                  Matthias in deiner Karte sind aber keine Laufgräben, Ringstände, oder Schützenlöcher eingezeichnet.

                                  Von 1944 gibt es Stellungskarten aus Kompanie-, Battalions- oder Divisionsebene wo auch feldmäßige Anlagen eingezeichnet wurden.

                                  @Andre M:
                                  Vielleicht waren es eine US Karte von Ende 44, die haben Ähnlichkeit mit den Kriegsereignis Karten.
                                  __________________
                                  Grüße sledge

                                  Diese Nachricht wurde von meiner Android Mobiltoilette mit kot.de gesendet.

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                                    • borsto
                                      Ratsherr


                                      • 15.03.2008
                                      • 269
                                      • RLP
                                      #10
                                      Zitat von sledge
                                      @Andre M:
                                      Vielleicht waren es eine US Karte von Ende 44, die haben Ähnlichkeit mit den Kriegsereignis Karten.
                                      @Andre M & sledge

                                      Auch eine gute Idee !. Diese Karten, insbesondere im Maßstab 1 : 25.000 sind sehr detailliert in ihren Eintragungen.

                                      Gruß !

                                      borsto

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                                        • Andre M
                                          Bürger


                                          • 22.11.2011
                                          • 158
                                          • Saarland
                                          • kein Detektor
                                          #11
                                          Vielleicht waren es eine US Karte von Ende 44, die haben Ähnlichkeit mit den Kriegsereignis Karten.
                                          Wäre eine Möglichkeit wen dort auch Westwall Bunker eingezeichnet sind, ich kenne die US Karten jetzt zwar selber nicht, aber wen die eine Ähnlichkeit mit den Kriegsereigniskarten haben.

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                                            • sledge
                                              Ritter


                                              • 08.02.2005
                                              • 421
                                              • Saarbrücken in der schönen Westmark
                                              • Augen, Ohren und mein Gespür
                                              #12
                                              Ja da sind alle Westwallanlagen eingezeichnet, die im Dezember 44 den Amerikanern bekannt waren eingezeichnet.
                                              Aus deinem gesuchten Bereich habe ich aber keine.
                                              __________________
                                              Grüße sledge

                                              Diese Nachricht wurde von meiner Android Mobiltoilette mit kot.de gesendet.

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                                                • Andre M
                                                  Bürger


                                                  • 22.11.2011
                                                  • 158
                                                  • Saarland
                                                  • kein Detektor
                                                  #13
                                                  Sind die dort auch die andere Sachen wo auf den Kriegsereigniskarten eingezeichnet sind drauf?

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                                                      Ritter


                                                      • 08.02.2005
                                                      • 421
                                                      • Saarbrücken in der schönen Westmark
                                                      • Augen, Ohren und mein Gespür
                                                      #14
                                                      Zitat von Andre M
                                                      Sind die dort auch die andere Sachen wo auf den Kriegsereigniskarten eingezeichnet sind drauf?
                                                      Vieles, aber nicht unbedingt alles.
                                                      Manchmal ist aber auch mehr eingetragen als auf den KE Karten.

                                                      Im Anhang mal als Ausschnitt ein kleines Beispiel!
                                                      Angehängte Dateien
                                                      __________________
                                                      Grüße sledge

                                                      Diese Nachricht wurde von meiner Android Mobiltoilette mit kot.de gesendet.

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                                                          Ratsherr


                                                          • 15.03.2008
                                                          • 269
                                                          • RLP
                                                          #15
                                                          Zitat von Andre M
                                                          Sind die dort auch die andere Sachen wo auf den Kriegsereigniskarten eingezeichnet sind drauf?
                                                          Alles, was den Amerikanern zur Zeit der jeweiligen Drucklegung des Kartenblatts an taktischen militärischen Einrichtungen der Wehrmacht bekannt war:
                                                          - Flugplätze
                                                          - Flak-Stellungen
                                                          - Artilleriestellungen
                                                          - Laufgräben
                                                          - Truppenaktivitäten
                                                          - Kampffahrzeuge in Stellung
                                                          - Baumfällarbeiten usw.

                                                          Als besonders wertvoll hat sich der Aufdruck des allierten Koordinatensystems (Nord de Guerre) erwiesen, da die Kartenblätter üblicherweise auf Basis der der amtlichen deutschen TK 25 erstellt wurden. So sind sehr exakte Übertragungen von Koordinatenpositionen aus den amerikanischen Kriegstagebüchern auf das Kartenblatt möglich.

                                                          Gruß !

                                                          borsto

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