Wie reinigt man einen alten Gewölbekeller am besten?

[Reiner]

Hallo,

ich habe einmal eine Frage an die Experten hier.

Ich habe ein kleines Gewerbeobjekt gekauft und unter dem Objekt befindet sich ein alter Gewölbekeller.
Laut Auskunft vom Bauamt ist dieser Baujahr 1701.
Die Stufen sind Kalksteinstufen der Gewölbekeller ist aus Bruchstein und hat eine Fläche von 25qm².
Der Gewölbekeller ist natürlich Kühl und scheint nicht feucht zu sein. Es befinden sich aber an den Steinen leichte Verunreinigungen oder geringe sandähnliche Ablagerungen.

Meine Frage nun:
Wie kann ich diesen am besten komplett reinigen?
Abkehren, Absaugen oder von einer Fachfirma Sandstrahlen lassen?

[Baron]

Für mich sieht der Keller gekalkt aus und das bestimmt nicht ohne Grund. Die Standfestigkeit und Erhaltung von so alten Bauwerken hängt von vielen Faktoren ab.

Gruß
Micha

[Zardoz]

Ist zwar offtopic....
Aber die Kisten sehen interessant aus

Gruß
Zardoz

[BOBO]

Ich würde auf jeden Fall mal mit einem Metalldetektor und/oder UV-Lampe den Keller checken
Wer weiß, wer weiß

[Sorgnix]

Hauptfrage:
WAS willst Du damit??
Also, welche Nutzung schwebt Dir vor?

Wenn´s ein Lagerraum sein soll, dann würde ich einfach sauber machen - und gut ist´s.

Wie von den Kollegen schon festgestellt, der Raum scheint mit Kalk getüncht zu sein.

Sandstrahlen?
... das wird ne irre Arbeit, der Kalk muß auch aus den tiefsten Fugen raus. Und wenn was
hängen bleibt, siehst Du das. Das sieht am Ende dann auch immer scheckig bzw. "unsauber"
aus und Du ärgerst Dich ...

Strahlen - und neu ver- bzw. nachfugen?
Kann man auch machen. Wird aber eine immense Arbeit ...
Und sieht sogar toll aus, keine Frage.
Die Frage bleibt aber: WAS soll der Nutzungszweck sein?


Was ich machen würde:
... richtig sauber machen erstmal.
Mit dem scharfen Besen Wände bzw. Gewölbe ausfegen.
Wg. mir auch mit dem Kompressor ausblasen.
Das macht schon mal den ersten Eindruck.
Und dann entscheiden, ob einfach neu Kalken.
Ich hätte da ne billige Kalkspritze am Kompressor. Funktioniert auch überkopf.
Mit dem Quast geht natürlich auch. In beiden Fällen siehst Du hinterher entsprechend aus ...

... man könnte natürlich auch den Kärcher in Aktion bringen
Einen Kalkanstrich kriegt man damit aber auch nicht komplett runter. Zumindest nicht
in einem Arbeitsgang ... Eine Frage, wie oft da getüncht wurde ...
Natürlich schießt man dann sämtlichen losen Dreck aus den Fugen, so daß u.U. am
Ende eine (teilweise) Neuverfugung angesagt ist.
Da ist aber alles auch immer eine Frage des Aufwandes, den man bereit ist zu investieren.


Aber VORHER:
... ein paar Detailbilder wären vielleicht nicht schlecht. Von den offenen Fugen, den
Steinen allgemein, von den "Ablagerungen" etc.
Oder ein kleines Filmchen ...

Gruß
Jörg

[Reiner]

Hallo,

vielen Dank für die hilfreichen Antworten.

Die Nutzung des Gewölbes steht noch offen. Die Überlegung ist das ich dort Server betreibe. Das wäre optimal bzgl der Temperatur.
Die abgegebene Wärme würde das umliegende Erdreich ebenfalls erwärmen. Ein Luftschacht istt ebenfalls vorhanden.
Somit würde ich die Luft vom Gewerbeobjekt in das Gewölbe blasen, und der Abzug würde über den Schacht erfolgen.
Ob das so stattfindet wird natürlich erst nach der Reinigung und Feuchtigkeitsprüfungen entschieden.

Zardoz
Ich hab noch nicht reingesehen in die Kisten.

BOBO

Das mit der UV-Lampe und einem Metalldetektor ist eine gute Idee

Sorgnix
Leider habe ich noch nicht mehr Detailbilder. Und mit dem 30W Strahler hat man das auch nicht alles so gut gesehen.
Es wird noch etwas dauern bis ich das genau analysieren kann da noch Firmen oben im Objekt tätig sind.
Ich habe aber noch ein Bild und ein Video. Ist zwar mehr allgemein aber ich stells mal rein.

[Reiner]

Das Video kann ich leider nicht hochladen. Da kommt ein unbekannter Fehler. Ich denke mit 137MB einfach zu groß.

[Zardoz]

Der Inhalt, der Kisten, ist eigentlich immer sichtenswert
Die große Kiste sieht aus wie die Kartoffelkiste bei meiner Großmutter .
Die anderen könnten aber ehemalige Munitionskisten sein

Gruß
Zardoz

[Baron]

Ein Gewölbekeller schaft sein eigenes Klima, durch äußere Beeinflussung ( versiegeln des Lehmboden mit Beton oder heizen oder kühlen) kann der Keller anfangen zu schwitzen, da keine Dampfsperre zum Erdreich besteht.

Gruß
Micha

[BOBO]

Ein Gewölbekeller schaft sein eigenes Klima, durch äußere Beeinflussung ( versiegeln des Lehmboden mit Beton oder heizen oder kühlen) kann der Keller anfangen zu schwitzen, da keine Dampfsperre zum Erdreich besteht.

Gruß
Micha

Deshalb denke ich, das die Idee eines Server-Raumes da nicht gerade vorteilhaft ist. Zumindest in "offener Bauweise"

[2augen1nase]

Ich mache Bruchsteinwände immer mit dem Kärcher sauber. Geht mit Heißwasser super. Bei Kalkanstrichen brauchs meistens ein Moment, bis das Wasser einzieht und anlöst, geht dann aber auch gut runter. Der Vorteil: Die Steine sind dann wirklich auch sauber. Beim Sandstrahlen bleibt die Oberfläche immer "staubig", zeigt also nicht die eigentliche Farbe des Steins.

Bei deiner geplanten Nutzung Serverraum würde ich das Gewölbe aber wohl eher verputzen - damit da zukünftig ja nichts rieselt. Ich kenne ein Objekt in Bitterfeld-Wolfen, wo ei Architekturbüro aus Berlin seine Serverfarm betreibt und mit der Abwärme das Haus mit Heizung und Warmwasser versorgt. Wenn Grundstück groß genug, dann würd ich wohl eher einen kleinen Neubau hinsetzen und mit ins Heizsystem integrieren - den Strom kaufst du ja so oder so, doppelt genutzt macht da ja durchaus Sinn.

[Sorgnix]

... und da stellt sich auch die Frage:
Wie hoch wird die Wärmelast der Server??
Die Serverräume, die ich bislang gebaut habe, mußten heftig klimatisiert werden.
In Frankfurt, in den Anfangszeiten des Internet, wurde das in der Bude derart heiß,
daß alles heruntergefahren werden mußte ... Die nachträglich eingebaute Klimaanlage
hat dann den Stromzähler heftig rotieren lassen ...
Der Gewölbekeller hat sicher einiges an Masse - aber die wird sich über kurz oder
lang auch erwärmen ...
Und mit der Wärme entstehen auch Spannungen. Denn der Keller war über Generationen
eigentlich "kühl". Und nun wird er zur Wärmestube ...
Das bringt Bewegung in den Bau!
Und wenn die Bude irgendwann aufgeheizt ist, wirst Du die Wärme so einfach nicht los ...
Eigentlich ist das nicht mal eben so geklärt, da holt man auch schon mal einen sog.
Fachingenieur ins Boot ...

Wie gesagt: Die Wärmelast ist erstmal interessant.
Wenn da am Ende nur EIN Rechner steht - pah ...

Gruß
Jörg

[Reiner]

Danke nochmals für die zahlreichen Antworten.

Ich werde langsam mal beginnen und versuchen es einfach abzukehren. Andere Maßnahmen kann ich ja später noch durchführen.
Ein Lüftungsschacht ist vorhanden, aber wo der endet ist noch nicht klar.

Ich denke das Projekt wird etwas langwieriger. Somit werde ich erst einmal die Server oben installieren und die Abwärme teilweise nach unten leiten und sehen wie sich das Ganze verhält.

Ich bin ja einmal gespannt was mit der UV-Lampe und Metalldetektor da unten alles zum Vorschein kommt.