Wuestungen

[stefan181078]

ich finde wuestungen koennte man als unterverzeichniss dem forum beifuegen.
ich fange gerade an mich mit solchen mittelalterlichen orten zu befassen.
habe mir eine reihe von wuestungen direkt in meiner umgebung rausgesucht auf einer topographischen karte und angefangen malein wenig probe zu sondeln. leider bischer nur schlamm gefunden.
also das war auch ne extreme wuestung. da ist nichts mehr zu erkennen.rein gar nichts.......so viel ich jedenfalls beurteilen kann. na ja habe 3 metallteile gefunden aber die waren sowas von verrostet und hatten gar keine wirkliche form also ich denke das sind bruchstuecke von irgend nem bauern geraet.auf jeden fall nix antikes....
gruesse

[da kami]

Glückwunsch, du hast dich strafbar gemacht.

[stefan181078]

sondeln an sich schon strafbar?

weil ich auf nem unbestellten acker gelaufen bin? und 3 rostige teile auf der oberflaeche gefunden habe? ich habe ja nicht gegraben........
gruesse

[stefan181078]

was wertvolles haette ich eh abgegeben aber das findet man wohl nicht an der oberflaeche

[da kami]

Schon das recherchieren nach einer Wüstung ist verboten. Ich kann ja nichts für die Rechtslage, auch wenn sie offensichtlich idiotisch ist.

[Crysagon]

Schon das recherchieren nach einer Wüstung ist verboten. Ich kann ja nichts für die Rechtslage, auch wenn sie offensichtlich idiotisch ist.

Ah ja.....nun machen wir aber ein Fass zu viel auf ?
Verbotene schriftliche Stoffe vor den Augen gehabt ? Schon biste mit dem Gesetz in Konflikt...? Also bitte....

[Sorgnix]

- ich finde wuestungen koennte man als unterverzeichniss dem forum beifuegen.

- ..... habe mir eine reihe von wuestungen direkt in meiner umgebung rausgesucht ...... und angefangen malein wenig probe zu sondeln.

Tja, ...
Bevor wir damals für jedes zu besondelnde Kulturdenkmal ein extra Unterforum erstellen wollten, hatten wir uns dann doch entschieden, erstmal ein Unterforum für rechtliche Fragen zu erstellen ...

DORT solltest Du Dich vielleicht vorher ein klein wenig informieren, bevor Du solche Dinge veröffentlichst.

Eine Wüstung gehört eindeutig zu den eingetragenen Kultur- bzw. Bodendenkmälern. Und da hat die Denkmalpflege es nicht so gern, wenn da jeder einfach so mal drüber spaziert und Kleinforschung betreibt.
... zumindest haben sie was dagegen, daß das OHNE deren Wissen erfolgt und sie am Ende nicht erfahren, WAS Du denn da so alles dem Boden entnommen hast.

Es ist nicht kategorisch verboten, dort zu suchen - es ist halt genehmigungspflichtig, d.h. es funktioniert NUR per Zusammenarbeit mit dem Amt. (... je nach Bundesland )

Und dazu solltest Du Dich hier einfach ein wenig einlesen.
Lesen wohlgemerkt. Denn alle Probleme und Fragen zu dem Thema wurden hier schon ausgiebigst diskutiert. Wenn danach noch Fragen offen sind, dann frag ...


Ein solches Forum an sich ist evtl. nicht unbedingt von Nachteil - es kommt allerdings auf die Inhalte an, die dort diskutiert werden sollen. Bislang haben da die bereits bestehenden Foren für ausgereicht

Gruß
Jörg

[curious]

Gerade zur Zeit werden bei den Denkmalämtern die Jahresberichte veröffentlicht, bei den erschreckenden Bildern müßte so mancher Sondler vor Scham so tief im Erdboden versinken, wie die Löcher, die er an den Suchstellen hinterläßt...
Auch im vergangenen Jahr sind etliche laufende wissenschaftliche Bearbeitungen zerstört worden, mit zunehmender Tendenz.
Ganz offensichtlich ist es so, daß auch nur der kleinste Hinweis oder Veröffentlichung dazu führt, daß die Fundstellen geziehlt geplündert werden,, mit und ohne Detektor. Da sollte jeder Recherchierende genau abwägen, an wen er seine Erkenntnisse preisgibt, in einem großen Forum wird es sicher auch einige gewissenlose Mitleser geben.

Ein besonders trauriges Kapitel ist die wisssenschaftliche Aufarbeitung von WKII Relikten, die Löcher sind tiefer, ringsum mit Bierdosen geziert und Munitionsreste werden offen hinterlassen. Die Buddelei ist teilweise so extrem, das Vermessungen kaum noch möglich sind, so gibt es fast keine noch unberührte Arbeitslager, die sich lückenlos Dokumentieren lassen. Sofort nach Bekanntwerden der Untersuchungen, rückt ein Heer von Sondlern an. Kein Wunder, das der Denkmalschutz so vorsichtig sein muß, es schleicht sich so Mancher ein, der nur an interne Infos kommen will, das Ergebnis findet sich bei ebay und fetten Sammlervitrinen...

[TesoroCibola]

Viele Wüstungen sind auf ganz normalen Strassenkarten verzeichnet das zumindest wird von einzelnen mißbraucht für Sondengänge.

Gruß
TC

[Brainiac]

Ich habe mal gelesen das es in Deutschland mehr wüste als bewohnte Orte gibt. Das sind natürlich nicht alles Bodendenkmäler. Eine aktuelle Liste aller eingetragenen Bodendenkmäler kannst du beim jeweiligen LDA anfordern (teilweise sind diese auch auf deren Webseiten veröffentlicht).
Da kannst du dich vorher erkundigen wo ein BD ist. Dennoch solltest du versuchen dir beim Amt eine Genehmigung zur praktischen Suche auf wüsten Orten holen.

Und Aussagen wie "das bloße Recherchieren nach wüsten Ortschaften ist bereits strafbar" halte ich für sehr unpassend. Da sollte man sich doch vorher rechtskundig machen bevor man sowas schreibt um nicht noch mehr Verwirrung in die schon manchmal recht undeutliche Rechtslage zu bringen...

[da kami]

Wenns trifft, triffts zu.
Die Rechtslage ist nicht recht undeutlich, sie ist jenseits der Realität.
Im Prinzip kann man jeden verknacken der sich auch nur für solche Dinge interessiert. Wenn man will.
Was versteht ihr denn unter "Nachforschung"? Eben, das is alles, auch das Wälzen alter Karten.


Wenn etwas genehmigungspflichtig ist, so nennt das der Jurist ein Generalverbot unter Erlaubnisvorbehalt. D.h.: Genehmigungspflicht = Verbot.

Da wärst du mal besser völlig zufällig über diesen Acker marschiert.

[awo]

@ da kami

"Schon das recherchieren nach einer Wüstung ist verboten. Ich kann ja nichts für die Rechtslage, auch wenn sie offensichtlich idiotisch ist."

Woher nimmst Du denn diese Begründung !?

Dann soll man mich halt mal beim Bücherlesen verknacken....

Ich verbringe ziemlich viel Zeit mit der Auswertung alter Karten, suche nach alten Wegen, Wüstungen usw...würde aber nicht mit dem Metallsuchgerät nach Dingen suchen.

Mich interessieren eher Dinge wie...zusammenhängem wie wurden die Wege in die Landschaft gelegt usw.


mfg

Andreas

[waldschrat01]

Hallo zusammen,

ich persönlich empfinde, was die Recherge angeht, nicht's Verwerfliches. Es ist sogar recht interessant, wenn alte Zusammenhänge hergestellt werden können. Selbst alte Feldwege, die einzelne Ortschaften mitenander verbanden, gibt es häufig nicht mehr, denn sie sind mitunter schon Bestandteil von Ackerflächen, weil sie überflügt wurden. Auch starke von hohen Bäumen bewachsene Gemarkungsgrenzen entpuppen sich bei genauerem Hinsehen als alte Hohlwege, die im Zuge der größeren landwirtschaftlichen Geräte als solche, aufgegeben wurden. Da fallen mir spontan welche bei uns ein. Das erleben wir hin und wieder, wenn wir arbeitsmäßig unterwegs sind.

Gruß waldschrat01

[bruder wolf]

Archäologie im Wald

Das Landesamt für Denkmalpflege Hessen, hat dazu 2005 eine Publikation herausgegeben mit den passenden Namen "Archäologie im Wald". Recht umfassend, Interessant & mit den relevanten Gesetzesauszügen, Adressen & Zuständigkeitsbereichen. Da kann man sich ganz gut dran orientieren.
[ http://www.hessen-forst.de/service/d...ogieimwald.pdf ]

Cheers

[morty]

Auch starke von hohen Bäumen bewachsene Gemarkungsgrenzen entpuppen sich bei genauerem Hinsehen als alte Hohlwege, die im Zuge der größeren landwirtschaftlichen Geräte als solche, aufgegeben wurden.

Da wäre ich mir an Deiner Stelle nicht so sicher. Manch angeblicher Hohlweg ist in Wirklichkeit eine mittelalterlicher Landwehrgraben. Besonders dann, wenn sie entlang Grenzen verlaufen und hohe Bäume die Nachfolge des Gebücks angetreten haben, da Trassen über Jahrhunderte von der landwirtschaftlichen Nutzung und Landnahme ausgeschlossen waren.

Wenn man die Linienverläufe kennt, kann man heute noch problemlos Spuren dieser bis zu 700 Jahren alten Anlagen finden.