Funde aus Flakstellung, von 2cm Vierling oder 3,7cm Zwilling?

[Alpenkraxler]

Hallo, zusammen,

gestern war ich wieder in einer der klassischen Flak-Schanzen, um herauszufinden, was dort für eine Flak stand und auch anderes Gerät. Ein Zeitzeuge, der damals 3 oder 4 Jahre alt gewesen ist und von seinem Vater auf Spaziergängen zu der Stellung mitgenommen wurde, erzählte mir, das wäre ein Flak-Zwilling gewesen.
Was aber nicht stimmen muß. Ich habe herausgefunden, das außer der Flak noch ein Generator in der Stellung gestanden haben muß, weil ich zum einen die Tankanzeigescheibe und ein Schildchen von diesem gefunden habe, außerdem noch ein anderes.

Meine Frage an die Spezialisten unter euch: Brauchte eine leichte oder mittlere Flak Strom oder Preßluft als Betriebsmedien? Auf den Schildchen standen folgende Aufschriften:

Nur aus Einer (das "Einer" unterstrichen) Flasche fahren!
Zusammenschalten von Flaschen gefährlich und deshalb verboten.
Nicht benutzte Flaschenanschlüsse durch Blindverschraubung verschließen.

Motor anwerfen - anfang
Strom einschalten - strom
mehr Spannung - mehr
weniger Spannung - weniger
Strom ausschalten - ende
Motor abstellen - ar (Schluß)

Das Geschütz wurde am Kriegsende gesprengt. Keine Hülsenfunde. Stelle hier noch einige Bilder ein, vielleicht hat jemand von euch in seiner Literatur eine Abbildung, anhand derer eine Identifikation der dort gestandenen Wehrtechnik
möglich ist.

[KARACHO]

Hallo Alpenkraxler,

schöne Fundstücke, leider nicht mein Spezialgebiet....
Grüße
Karacho

[Duisburger]

Hallo,

für den Betrieb leichter und mittlerer Flak ist keine Stromversorgung notwendig!
Denkbar ist ein Stromgenerator für die Unterkunftsbaracken.

Bei der schweren Flak ist eine Stromversorgung auch nur in der Befehlsstelle von nöten (für Kommandogeräte, Scheinwerfer, Funkmeßgeräte, usw.).

Gruß
Andreas

[Obelix]

Moin Alpenkraxler.

Woher hast Du Info, dass dort nur leichte Flak stand?
Vermutlich hat Dein Zeitzeuge (damals 3-4 Jahre) da etwas durcheinandergebracht.
Gibt es evtl. noch weitere Zeugen....z.B. Flak-Helfer aus den umliegenden Schulen?

Bei uns in der Gegend wurde in den 1. Tagen des WW-2 auch leichte Flak eingesetzt.
Diese wurde bis ´45 dann nach und nach durch schwere (bis 12,5 cm) ersetzt.
Kann das bei Deiner Stellung nicht auch der Fall gewesen sein, wo somit auch ein Generator zum Einsatz kam?

Gruß

Obelix

[Alpenkraxler]

Etwa 200 m von der Stellung stand ein 150 cm Scheinwerfer 37 und ein Rundhorchgerät sowie ein kleines Hügelchen für Beobachtungsgerät. Ich kenne Stellungen von 8,8 und 10,5 cm Flak, aber die hatten einen betonierten Sockel, die zwar gesprengt, aber unter Moos und anderen Gewächsschichten aber noch identifizierbar sind, Außerdem sind da die Wälle höher, dicker und länger.

In der Stellung, von der ich in meinem ersten Beitrag schrieb,fand ich außerhalb der Scheinwerferstellung noch Zeltreste und eine kleine Tube, mit der Aufschrift in Altdeutscher Sprache: Frostschutzsalbe und auf der anderen Tubenseite: ....sanitätskliniken oder -klinikum Berlin.

Meine Frage ist nochmal an euch: Brauchte die 2 cm Flak, meinetwegen auch die 3,7cm Preßluft zum durchladen?

[Duisburger]

...
Meine Frage ist nochmal an euch: Brauchte die 2 cm Flak, meinetwegen auch die 3,7cm Preßluft zum durchladen?

Moin

Erneut die Antwort: ... für den Betrieb leichter und mittlerer Flak ist keine Stromversorgung notwendig!

Dies gilt auch für die schwere Flak!

[Alpenkraxler]

Hast Du Dir meinen Beitrag nicht durchgelesen?! Ich habe nach [SIZE="5"]Preßluft gefragt, nicht nach Strom!!

[Duisburger]

Hast Du Dir meinen Beitrag nicht durchgelesen?! Ich habe nach [SIZE="5"]Preßluft gefragt, nicht nach Strom!!

Moin

Doch, sehr wohl!

Allerdings braucht man zur Erzeugung von Preßluft einen Generator und dieser wiederum Strom! Oder sehe ich das falsch?

[Mc Coy]

Wäre evtl.eine Nebelbatterie möglich?
Das würde mir noch zum Thema Pressluft einfallen. Die Flaschen können auch extern befüllt worden sein, also braucht man nicht zwangsläufig Strom.
Ich glaube, der Aufwand in einer leichte Flakstellung war nicht so groß, dass man Generatoren, dazu entsprechend Diesel, Füllanlage usw. dort betrieben hat.

Mit Gruß

MC

[Alpenkraxler]

Hallo, Mc Coy,

eine Vernebelungsanlage ist möglich, aber höchst unwahrscheinlich. Denke, Preßluft wurde in entsprechenden Flaschen angeliefert. Aber das eine Schildchen weist zumindest auf eine Preßluftverteilanlage hin...

Die Waffen in der Me 109 und FW 190 zum Beispiel benötigten zum Durchladen ja auch Preßluft...Werde mich mal mit einem Museum in Verbindung setzen, neue Erkenntnisse werde ich euch dann sofort mitteilen. Ein Flak-Vierling und ein Generator in einer Stellung kann ich mir zwar noch vorstellen, aber nicht auch noch einen Kompressor mit Füllanlage für Preßluftflaschen!

Vielleicht hat der eine oder andere von euch noch Detailbilder aus Literatur zu meinen angesprochenen Geräten, Waffen und Maschinen, die er hier einstellen kann.

[Alpenkraxler]

Hallo, Mc Coy,

also, anhand neuer Nachvorschungsergebnisse bei mir ist jetzt erwiesen, das im Stellungsbereich auch eine Vernebelungsanlage stand. Allerdings konnte ich immer noch nicht klären, was für eine leichte oder mittlere Flak dort stand. Wärs eine mit Sockellafettierung gewesen, hätte ich den vergrabenen Sockel auch finden müssen...die Waffe könnte auf Rädern gestanden haben, auf einem Sonderanhänger hingefahren worden sein.

[U.R.]

Strom oder nicht Strom

Hier mal ein kleiner Bericht eines Zeitzeugen.

Gruss U.R.

[Alpenkraxler]

hallo,U.R.!

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Es ist auszuschließen, das ein solches Kaliber in der Stellung eingesetzt war, wo ich meine Funde gemacht habe. In der Großbatterie bei F.bach funktionierte das über eine zentrale Befehlsstelle, von der sämtliche Schuß- und Richtwerte telefonisch und elektrisch an die einzelnen Flakstellungen übertragen wurden.

Da wurde aber alles an Bauten gesprengt, Technik zerlegt und abtransportiert, teilweise verschrottet. Aber es gibt noch alle Stellungen zu besichtigen, zu finden ist da allerdings schon seit langem nichts mehr, nur noch Schrott. Hast Du in Deinen Unterlagen vielleicht eine Abbildung von einer Vernebelungsanlage von damals, die Du hier einstellen kannst oder einen entsprechenden Link?

Viele Grüße,

Alpenkraxler

[U.R.]

hallo,U.R.!

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Es ist auszuschließen, das ein solches Kaliber in der Stellung eingesetzt war, wo ich meine Funde gemacht habe. In der Großbatterie bei F.bach funktionierte das über eine zentrale Befehlsstelle, von der sämtliche Schuß- und Richtwerte telefonisch und elektrisch an die einzelnen Flakstellungen übertragen wurden.

Da wurde aber alles an Bauten gesprengt, Technik zerlegt und abtransportiert, teilweise verschrottet. Aber es gibt noch alle Stellungen zu besichtigen, zu finden ist da allerdings schon seit langem nichts mehr, nur noch Schrott. Hast Du in Deinen Unterlagen vielleicht eine Abbildung von einer Vernebelungsanlage von damals, die Du hier einstellen kannst oder einen entsprechenden Link?

Viele Grüße,

Alpenkraxler

Leider nein!
Gruss U.R.

[U.R.]

Vernebelung.


Das habe ich gefunden:http://www.youtube.com/watch?v=ih0XIzz5Pmg

Gruss
U.R.