Brauche Hilfe bei EK I 1914

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  • Gimbli
    Moderator

    • 27.09.2008
    • 6849
    • Essen/Ruhrgebiet
    • Tesoro Tejon/Minelab Safari

    #1

    Brauche Hilfe bei EK I 1914

    Hallo Kollegen,
    heute brauche ich mal die Hilfe der Ordensspezi.
    Kann man auf Grund der Bilder sagen ob das Stück echt oder eine Fälschung ist?
    Maße 43,5 x 43,5, leicht gewölbt, Kern nicht magnetisch.
    Keinerlei Stempel vorhanden.
    Ich habe da leider keine Ahnung von.

    Gruß Michael
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  • Zahnfee
    Ritter


    • 14.10.2012
    • 300
    • Hessen
    • Minelab e-trac

    #2
    Hallo !
    Meiner "Meinung" nach Kopie.
    Der Grund für meine "Meinung":
    Falsches Nadelsystem für zeitgenössische Stücke
    Einteilig?
    Unmagnetich , was ich im 2.WK kenne , doch nicht im 1.WK.
    Viele Grüße , Werner
    Im Auftrag des Herrn unterwegs

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    • Gimbli
      Moderator

      • 27.09.2008
      • 6849
      • Essen/Ruhrgebiet
      • Tesoro Tejon/Minelab Safari

      #3
      Danke für deine Meinung Werner.
      Nichtmagnetische Stücke aus dem WK I sind wohl bekannt, siehe hier: http://www.ehrenzeichen-orden.de/deu...asse-1914.html

      Gruß Michael
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      • Zahnfee
        Ritter


        • 14.10.2012
        • 300
        • Hessen
        • Minelab e-trac

        #4
        Hallo!
        Ich kenne bis jetzt noch kein zeitgenössisches , was aber nicht heissen soll , dass es sie nicht gegeben haben kann.
        Alle unmagnetischen EK I 1914 welche ich kenne waren Zweitstücke aus dem Zeitraum der 20er und 30er Jahre.
        Viele Grüße , Werner
        Im Auftrag des Herrn unterwegs

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        • Zahnfee
          Ritter


          • 14.10.2012
          • 300
          • Hessen
          • Minelab e-trac

          #5
          Hallo!
          Ich denke das Stück sah vor der "Überholung" so aus :



          Viele Grüße , Werner
          Im Auftrag des Herrn unterwegs

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          • Gimbli
            Moderator

            • 27.09.2008
            • 6849
            • Essen/Ruhrgebiet
            • Tesoro Tejon/Minelab Safari

            #6
            Das Stück sieht meinem schon ähnlich.
            Allerdings finde ich, bei dem von mir gezeigten Stück ist das W "sauberer" gefertigt.
            An den Stirnseiten der Kreuzenden sieht es aus, als ob in der Mitte ein anderes Material sitzt.
            Leicht gelblicher Schimmer (Messing?).
            Ich habe mal versucht das zu fotografieren, ist aber nicht ganz einfach.

            Gruß Michael
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            • Zahnfee
              Ritter


              • 14.10.2012
              • 300
              • Hessen
              • Minelab e-trac

              #7
              Hallo!
              Das scheint eine Lötnaht zu sein.
              Von diesem Foto her sieht es aus , als wäre es mehrteilig.
              Viele Grüße , Werner
              Im Auftrag des Herrn unterwegs

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              • Gimbli
                Moderator

                • 27.09.2008
                • 6849
                • Essen/Ruhrgebiet
                • Tesoro Tejon/Minelab Safari

                #8
                Mal abwarten was der Rest sagt.
                Wenn's denn eine Fälschung ist, ist es zumindest eine halbwegs Gut gemachte.
                Ich weiss, mit Bildern ist so etwas immer schwer.
                Ich kenne aber leider in meiner Nähe niemand, dem ich das Stück mal zur Ansicht vorlegen könnte.

                Gruß Michael
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                • Petepit
                  Heerführer


                  • 17.06.2004
                  • 3240
                  • Bad Lauterberg
                  • MD 3006, Whites 3900

                  #9
                  Lass das Stück bitte dort, wo es gerade ist!!!

                  Es handelt sich hierbei um die Häufigste Kopie eines Eisernen Kreuzes. Diese Stücke tauchen auch in der Ausführung 2.WK auf. Weiterhin dann auch mal gerne mit Herstellerpunze 51.

                  Im übrigen ist dieses Stück dazu noch ordentlich auf Alt "getrimmt worden. Plumpe einteilige Fertigung. Der gelbliche Schimmer könnte durch die Behandlung mit Batteriesäure zustande gekommen sein.

                  Aber man bracht das Stück nicht weiter zu diskutieren.

                  Im Anhang mal die Version 2.WK
                  Angehängte Dateien
                  Suche für meine Sammlung nach Deutschen Orden & Ehrenzeichen von 1914-1945. Weiterhin alles militärische über meine Heimatstadt Bad Lauterberg, sowie alles über die Rüstungsbetriebe Schickert und Metallwerke Odertal. Bitte alles anbieten!

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                  • Gimbli
                    Moderator

                    • 27.09.2008
                    • 6849
                    • Essen/Ruhrgebiet
                    • Tesoro Tejon/Minelab Safari

                    #10
                    Danke für deine Einschätzung!
                    Also doch 'ne Gurke.

                    Gruß Michael
                    Der Weg ist das Ziel
                    No DSU inside!

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                    • Perun
                      Banned
                      • 15.11.2011
                      • 368
                      • MV

                      #11
                      Einteilig und zweiteilig und mehrteilig ist ja hier genannt worden.
                      Ist damit gemeint, dass Grundplatte und Rahmen aus einem Stück sind ?

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                      • Petepit
                        Heerführer


                        • 17.06.2004
                        • 3240
                        • Bad Lauterberg
                        • MD 3006, Whites 3900

                        #12
                        Zitat von Perun
                        Einteilig und zweiteilig und mehrteilig ist ja hier genannt worden.
                        Ist damit gemeint, dass Grundplatte und Rahmen aus einem Stück sind ?
                        Grundplatte, Rahmen (Zargen) und Eisenkern sind bei diesem Exemplar aus einem Stück gefertigt!
                        Suche für meine Sammlung nach Deutschen Orden & Ehrenzeichen von 1914-1945. Weiterhin alles militärische über meine Heimatstadt Bad Lauterberg, sowie alles über die Rüstungsbetriebe Schickert und Metallwerke Odertal. Bitte alles anbieten!

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                        • Perun
                          Banned
                          • 15.11.2011
                          • 368
                          • MV

                          #13
                          Zitat von Petepit
                          Grundplatte, Rahmen (Zargen) und Eisenkern sind bei diesem Exemplar aus einem Stück gefertigt!
                          Danke Dir !
                          Ich habe davon auch keine Ahnung. Hat mich nur an einen Bodenfund erinnert.
                          Grundplatte, Rahmen aus Silber (zerfielen dann zu zwei Teilen) und der Eisenkern hatte sich schon lange der "Umwelt angepasst", war weggegammelt.

                          Ich kann da morgen noch ein Foto machen, steht aber auch irgendwo hier schon im Forum.

                          Gruss Caddy

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                          • Gimbli
                            Moderator

                            • 27.09.2008
                            • 6849
                            • Essen/Ruhrgebiet
                            • Tesoro Tejon/Minelab Safari

                            #14
                            Ich grabe das Thema noch mal aus.
                            Ich hatte das Stück zum Sommerfest mit, da hat der Kollege Öschi es in der Hand gehabt und mal einen kritischen Blick darauf geworfen.
                            Er ist sich ziemlich sicher das es sich um ein Original handelt.
                            Eine mehrteilige Fertigung mit Buntmetallkern.
                            Die ganze Fertigung(mehrteilig, Schrift, Riffellung etc.) ist für ein Stück in der Preisklasse zu sauber und Aufwendig für eine Fälschung.
                            Danke noch mal an Stephan für seine Meinung zu dem Stück.

                            Gruß Michael
                            Der Weg ist das Ziel
                            No DSU inside!

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                            • Öschi
                              Heerführer


                              • 05.11.2005
                              • 2555
                              • Niedersachsen, LKA Hildesheim
                              • Adleraugen ;-)) und ein wahnsinnig gutes Gespür!

                              #15
                              Auch ich kann natürlich nicht 100% Garantie geben, dennoch bin ich mir bei dem vor Ort angesehen EK relativ sicher das es ein Originalstück ist. Wenn mich mein Blick nicht getrübt hat, handelt es sich in der Tat um ein mehrteiliges Stück. Geschätzte Größe und Gewicht sind passig. Auch die Alterung sieht nicht nach "Vorsatz" aus.

                              Gruß vom Öschi

                              (Das erstemal das ich mit Petepit nicht übereinstimme )
                              Quidquid agis prudenter agas et respice finem

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