A4b contra Bell X1

[Henry]

Nur mal am Rande bemerkt !!

Das zweite Model des A4b „Bastards“ Baureihe B, Ausführung B, Hersteller MW mit der Serienbaunummer 17543, startete am 24.01.1945, 13:00 Uhr erfolgreich vom Prüfstand X. Nach dem Abheben war der Flug ruhig, im absteigenden Ast in der 215. Flugsekunde erfolgte dann der Flügelbruch und Mehrere darauf folgende Explosionen.
Das A4b erreichte eine Höhe von rund 80 km und eine Geschwindigkeit von 1200 m/s, das wären Mach 4 ! Der Entwurf des A4b wird als Gleiter bezeichnet der aus dem Entwurf des A9 ( A4v12c ) hervorgegangen und für eine Fluggeschwindigkeit von bis Mach 6 gedacht war.
Das A4b war demzufolge kein Baliestischer Flugkörper ( Geschoss ) wie das A4, sonder ein Flugzeug das durch seine Auftrieberzeugenden Flügel eine bestimmte Strecke zurücklegen sollte. Demnach war nicht die Bell X 1 das erste Überschall Flugzeug das die Schallmauer durchbrach, sonder das A4b ! Das A4b war vorneweg für den Überschallschnellen Flug gedacht, dieses Ziel wurde am 24.1.1945 erreicht, mehr als 2 Jahre bevor es die Amerikaner am 14.10.1947 mit ihrer Bell X1 geschafft hatten !!

Henry

[mülli]

Woher hast du das?Aus einem Buch, wenn ja wie heißt das?

Grüße Mülli

[A4 Rakete]

Hallo zusammen,
schaut euch mal diesen Link dazu an:

http://www.peitschenfreunde.de/peitschenknall.html

Habe ich grad beim googeln gefunden.
So kann man das natürlich auch betrachten!!

Gruß A4 Rakete

[TID]

WAs ist mit der Fluganweisung für die ME 262 nicht im Sturzflug zu fliegen, da die Maschine dabei Überchallgeschwindigkeit erreichen kann und die Konstruktion dafür nicht ausgelegt war??

Ansonsten finde ich das es einen signifikanten Unterschied gibt, die X1 hat das öfter gemacht...

TID

[A4 Rakete]

Hallo TID,
das ist schon richtig,allerdings wurde die Bell X1 meines wissens immer von einem Flugzeug aus
bei einer gewissen Höhe abgeworfen,
um dann mit eigenem Antrieb diese Geschwindigkeiten zu erzielen.
Die A4b startete vom Boden aus und erreichte mit eigener Kraft diese Geschwindigkeit.

Für die Me262 gibt es sogar authentische Pilotenberichte,
die dieses Phänomen des Durchbrechens der Schallmauer detailliert schildern.

Allerdings weiß ich nicht,ob sie mittlerweile für jedermann zugänglich sind.
Vor ein paar Jahren hat der Spiegel darüber mal berichtet.
Wo die ihre Quellen her haben ,entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruß A4 Rakete

[A4 Rakete]

Hallo,
hier ein paar Infos der Bell X1,allerdings auf Englisch.

Hier der Link: http://www.nasm.si.edu/research/aer...raft/bellx1.htm

Und noch über die A4b:

http://www.betten-24.de/a4b.htm

Quelle:http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/A4b.html

Wer sich mehr und intensiver mit der Entwicklung der A4b beschäftigen möchte,der sollte sich auf jedenfall Henrys Seite anschauen.
Sehr informativ.

http://www.v2werk-oberraderach.de/Irrtuemer/5-I.htm

Gruß A4 Rakete

[Henry]

Schon richtig!
Bell X1 ? Die konnten ja auch , nach dem „Krieg“ !
Eine Tatsache bleibt das A4b es dennoch !!

Me 262 war nich für Überschallflug gedacht, das A4b schon !!

Die Infos gibt es in keinem Buch, soweit ich weis. Allerdings im Archiv den Deutschen Museum sind die endsprechenden unterlagen !

Gruß Henry

WAs ist mit der Fluganweisung für die ME 262 nicht im Sturzflug zu fliegen, da die Maschine dabei Überchallgeschwindigkeit erreichen kann und die Konstruktion dafür nicht ausgelegt war??

Ansonsten finde ich das es einen signifikanten Unterschied gibt, die X1 hat das öfter gemacht...

TID

[A4 Rakete]

Schon richtig!
Bell X1 ? Die konnten ja auch , nach dem „Krieg“ !
Eine Tatsache bleibt das A4b es dennoch !!

Me 262 war nich für Überschallflug gedacht, das A4b schon !!

Die Infos gibt es in keinem Buch, soweit ich weis. Allerdings im Archiv den Deutschen Museum sind die endsprechenden unterlagen !

Gruß Henry

Hallo zusammen,
die Me262 war nicht für den Überschallflug ausgelegt
(da hat Henry vollkommen Recht),d.h. allerdings nicht,daß es nicht doch Testflüge im Überschall gegeben hat.
Denn wie hätten die deutschen Testpiloten denn sonst darüber berichten können,wenn sie nicht es erlebt haben????

Hier nochmal ein besserer Link zur Bell X1:

http://www.californiasciencecenter....llX1/BellX1.php


Gruß A4 Rakete

[erwin210360]

Hi, der Link funzt nicht ==> http://www.californiasciencecenter....llx1/BellX1.php

Erwin

[Generator]

Aber die Bell ist - und ich denke, darauf kommt es an - nach dem flug die erde in einem stück erreicht.

[A4 Rakete]

Hi, der Link funzt nicht ==> http://www.californiasciencecenter....llx1/BellX1.php

Erwin

Hallo, ja habe ich auch bemerkt,deswegen versucht mal diesen Link:

http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/index.html

Gruß A4 Rakete

[Henry]

Aber die Bell ist - und ich denke, darauf kommt es an - nach dem flug die erde in einem stück erreicht.

Es war von mir keine Absicht eine Grundsatzdiskussion los zu trampeln,
wenn ich Lottozahlen voraus sage und dann kommen bei der Ziehung diese Zahlen, dann habe ich 6 „Richtige“, vergesse ich den Schein abzugeben dann habe ich keinen Gewinn. Deswegen ändern sich aber die getippten Zahlen nicht !!

Durchbreche ich mit einem Fluggerät das für den Überschallschnellen Flug konstruiert wurde die Schallmauer ohne das dieses Gerät vor oder bei dem Durchbruch der Schallmauer zerbricht, so hat das Gerät seinen Zweck erfüllt !
Das war die Absicht dieses Versuches und es hat funktioniert. Die Schallmauer wurde durchbrochen, wie lange das Gerät im Überschallbereich geflogen ist, ist Nebensache .
Es ändert nichts an der Tatsache das , das Gerät unbeschadet die Schallmauer durchbrechen konnte ! Die wichtige Innovation für den überschallschnellen Flug an den Tragflächen und des Leitwerks wurden am A4b erfolgreich umgesetzt 2,5 Jahre bevor die gleichen an die Naturgesetze gebundenen Innovationen am Bell X1 den überschallschnellen Flug ermöglichten. Das ist und bleibt eine Historische Tatsache, auch wenn kein Pilot am Bord war oder im heutigen „rechtlichen“ Sinn ein „Gleiter“ ( Segelflugzeug ) gar kein Flugzeug ist !

Gruß Henry

[Deistergeist]

Da hat Henry Recht. Wer etwas erfunden oder als Erster geschafft hat-das ist auch eine Sache der "Werbung". Oder einfach der Durchsetzungsfähigkeit. Immerhin glauben einige Millionen Menschen auf der Welt auch heute noch: Die Glühbirne wurde von einem Amerikaner erfunden...

Glückauf!

[A4 Rakete]

Da hat Henry Recht. Wer etwas erfunden oder als Erster geschafft hat-das ist auch eine Sache der "Werbung". Oder einfach der Durchsetzungsfähigkeit. Immerhin glauben einige Millionen Menschen auf der Welt auch heute noch: Die Glühbirne wurde von einem Amerikaner erfunden...

Glückauf!

Hallo,
genau oder die Kernspaltung,Raketentechnik,Strahlantrieb oder oder oder.......

Gruß A4 Rakete

[Ur-Saar]

Moin, Moin.
Das ist irgend wie so, wie mit der Me209. Ihr Geschwindigkeitsrekord von 755km/h wurde wärend des Krieges von der Ta152, der Do335 und selbst manchen Me109 eingestellt.
Aber der offizielle Rekord wurde, glaub ich, erst mitte der sechziger Jahre von einer modifizierten Mustang auf über 800 km/h geschraubt. Genaueres müsste ich jetzt nachschlagen.
Davon ab, soll es auch vorgekommen sein, daß die Me162 Komet die Schallmauer, wenn auch im Sinkflug oder besser Sturzflug, durchbrochen hat.
Naja, Amis haben immer Recht.
Gruß Jörg